   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
 Добавлено: Чт Окт 16, 2008 11:08 Заголовок сообщения: Собачимся о кислороде... |
 |
|
Тема выделена отсюда http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=61111#61111
Site Admin
| руслан мазур писал(а): | Просто все уже наверно сгруперовались ,но не факт а предположение,есть мысли аналогичные ,на след выходных ,или на неделе ближе к четвергу.! Народ дышащий под водой,сухим и свежим кислородом
нырнуть в субботу(Этих выходных) ,
крайний разик этого сезона ,Есть мыслящие так ,
АЙ-ДА купнемся слегонца!  |
Че-то страшновато дышать сухим и свежим КИСЛОРОДОМ ниже 6 метров.    |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей_ писал(а): | | руслан мазур писал(а): | Просто все уже наверно сгруперовались ,но не факт а предположение,есть мысли аналогичные ,на след выходных ,или на неделе ближе к четвергу.! Народ дышащий под водой,сухим и свежим кислородом
нырнуть в субботу(Этих выходных) ,
крайний разик этого сезона ,Есть мыслящие так ,
АЙ-ДА купнемся слегонца! |
Че-то страшновато дышать сухим и свежим КИСЛОРОДОМ ниже 6 метров. |
А тебя никто не заставляет. И вообще - он хоть и свежий, но влажный и теплый. Не в пример сухому и холодному воздуху.
А хочешь срач устроить - тут нэ нада,суда хады http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=38413  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3211
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей_ писал(а): |
Че-то страшновато дышать сухим и свежим КИСЛОРОДОМ ниже 6 метров. |
Не дрейфь!!!
Это только у супостатов глубже вроде 7-ми метров на чистом О-2 нельзя. Глупые они ...
Чистым кислородом можно дышать до 20-ти метров.(это по военной статистике и по ПВС)
Если глубже- то кирдык...
кусочек гражданской теории тут
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | | Сергей_ писал(а): | | руслан мазур писал(а): | Просто все уже наверно сгруперовались ,но не факт а предположение,есть мысли аналогичные ,на след выходных ,или на неделе ближе к четвергу.! Народ дышащий под водой,сухим и свежим кислородом
нырнуть в субботу(Этих выходных) ,
крайний разик этого сезона ,Есть мыслящие так ,
АЙ-ДА купнемся слегонца! |
Че-то страшновато дышать сухим и свежим КИСЛОРОДОМ ниже 6 метров. |
А тебя никто не заставляет. И вообще - он хоть и свежий, но влажный и теплый. Не в пример сухому и холодному воздуху.
А хочешь срач устроить - тут нэ нада,суда хады http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=38413 |
Че-то грубовато ты отвечаешь.
Никто ничего не собирается устраивать.
P.S. Вообще же я читаю эту ветку и завидую белой завистью, что можете выбираться и в будние дни. Сам, пока по некоторым причинам, не имею возможности даже в выходные выбраться на воду.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): | | Сергей_ писал(а): |
Че-то страшновато дышать сухим и свежим КИСЛОРОДОМ ниже 6 метров. |
Не дрейфь!!!
Это только у супостатов глубже вроде 7-ми метров на чистом О-2 нельзя. Глупые они ...
Чистым кислородом можно дышать до 20-ти метров.(это по военной статистике и по ПВС)
Если глубже- то кирдык...
кусочек гражданской теории тут |
Вячеслав, за ссылку спасибо. Помимо кислорода там много другого интересного.
Но все равно, статистику проверять не буду |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А чего туда ходить - можно и здесь пособачиться.
Для любителей "чистого кислорода" - коментарий к одной из гибели пещерников во Флориде в ноябре 2007 года:
| Цитата: | 07.01.2008 Все-таки конвульсии...
Похоже, прояснилась причина последнего инцидента в Джинни. Дайвер, скорее всего, погиб от кислородного отравления и, как результат, конвульсий. Как сообщили друзья погибшего, он активно нырял на тримиксе и часто жаловался на плохую реакцию на кислород и смеси с высоким содержанием кислорода во время декомпрессионных остановок. В Джинни абсолютное большинство пещерников погружается на 32-ом найтроксе и проходит декомпрессию на чистом кислороде, поэтому если игнорировать подсчет OTU и CNS, можно заработать отравление, что, видимо, и произошло, поскольку группа из Пенсильвании погружалась уже несколько дней подряд. Возможно, сыграла роль и плохая индивидуальная восприимчивость к кислороду. Оговорюсь, что данная информация не была опубликована официально, а почерпнута из частных бесед в местной дайверской тусовке.
Написал: Maxim Kuznetsov |
источник: http://vodolaz.com//index/left/forum?c_theme=13&c_stheme=94
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | А чего туда ходить - можно и здесь пособачиться.
Для любителей "чистого кислорода" - коментарий к одной из гибели пещерников во Флориде в ноябре 2007 года:
| Цитата: | 07.01.2008 Все-таки конвульсии...
Похоже, прояснилась причина последнего инцидента в Джинни. Дайвер, скорее всего, погиб от кислородного отравления и, как результат, конвульсий. Как сообщили друзья погибшего, он активно нырял на тримиксе и часто жаловался на плохую реакцию на кислород и смеси с высоким содержанием кислорода во время декомпрессионных остановок. В Джинни абсолютное большинство пещерников погружается на 32-ом найтроксе и проходит декомпрессию на чистом кислороде, поэтому если игнорировать подсчет OTU и CNS, можно заработать отравление, что, видимо, и произошло, поскольку группа из Пенсильвании погружалась уже несколько дней подряд. Возможно, сыграла роль и плохая индивидуальная восприимчивость к кислороду. Оговорюсь, что данная информация не была опубликована официально, а почерпнута из частных бесед в местной дайверской тусовке.
Написал: Maxim Kuznetsov |
источник: http://vodolaz.com//index/left/forum?c_theme=13&c_stheme=94 |
Ключевая фраза часто жаловался на плохую реакцию на кислород и смеси с высоким содержанием кислорода во время декомпрессионных остановок. Индивидуальная чувствительность, т.е. дядечка сам виноват. И потом, давай не будем мешать "рекреационный" и "технический"
кислород, ОК? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей_ писал(а): | | Snusmumrik писал(а): |
А тебя никто не заставляет. И вообще - он хоть и свежий, но влажный и теплый. Не в пример сухому и холодному воздуху.
А хочешь срач устроить - тут нэ нада,суда хады http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=38413 |
Че-то грубовато ты отвечаешь.
Никто ничего не собирается устраивать.
P.S. Вообще же я читаю эту ветку и завидую белой завистью, что можете выбираться и в будние дни.
Сам, пока по некоторым причинам, не имею возможности даже в выходные выбраться на воду. |
Сергей, если ты в моих словах усмотрел грубость - я только могу принести свои извинения, т.к. я
не хотел грубиянить, но Тетис навеял  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей_ писал(а): |
Вячеслав, за ссылку спасибо. Помимо кислорода там много другого интересного.
Но все равно, статистику проверять не буду |
Дело конечно твое, но в ВМА все же на кислород и ДКБ я бы на твоем месте сходил,
чтоб знать свои пределы. Лишним не будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
To: Snusmumrik
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | | Сергей_ писал(а): |
Вячеслав, за ссылку спасибо. Помимо кислорода там много другого интересного.
Но все равно, статистику проверять не буду |
Дело конечно твое, но в ВМА все же на кислород и ДКБ я бы на твоем месте сходил,
чтоб знать свои пределы. Лишним не будет. |
Это да. Сам собираюсь. В первую очередь на устойчивость к азотке провериться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | Индивидуальная чувствительность, т.е. дядечка сам виноват. И потом, давай не будем мешать "рекреационный" и "технический"
кислород, ОК? |
Угу, каждый из нас сам кузнец своего счастья, только вот ты уверен, что "рекриационщик" лучше знает, как ковать себе это счастье? Да и какая разница между "рекриационным" и "техническим" кислородом?
ЗЫ: Кислород от темы надо отрезать и там собачиться  , а то скучно на форуме две недели что то.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | Индивидуальная чувствительность, т.е. дядечка сам виноват. И потом, давай не будем мешать "рекреационный" и "технический"
кислород, ОК? |
Угу, каждый из нас сам кузнец своего счастья, только вот ты уверен, что "рекриационщик" лучше знает, как ковать себе это счастье? Да и какая разница между "рекриационным" и "техническим" кислородом?
ЗЫ: Кислород от темы надо отрезать и там собачиться , а то скучно на форуме две недели что то. |
Ну давай пособачимся
"рекреационный кислород" - это 1) недолго (до 60 минут) 2) неглубоко (до 15м) и 3) нет сторонних газов - азот в тушке можно не считать.
"технический кислород" - это 1) долго (до нескольких часов) 2) после больших глубин и 3) в организме дайвера полно сторонних газов - гелия и азота.
Я уж не беру в рассмотрение физическую кондицию дайвера (усталость), его физиологический статус (дегидратацию например,замерзание),
и gas break'и... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего личного, Снумрик, но твои рассуждения - попытка изобрести велосипед через свое собственное видение. Пройди курс Advanced EANx, там четко с таблицами даются понятия мгновенного и накопленного значений действий кислорода, основанные на стаистике, накопленной годами.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
рекреационный кислород:
1) недолго (до 60 минут) - а как насчет "серии"? т.е. что будет, после 5-ти дней нырялки по два дайва в день?
2) неглубоко (до 15м) - "и нафига нам это все в зоопарке" (с)
| Цитата: | Я уж не беру в рассмотрение физическую кондицию дайвера (усталость), его физиологический статус (дегидратацию например,замерзание),
и gas break'и... |
ага, "рекриационщик" после вчерашнего ни разу не "усталый" и не "дегидрированный"
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Саша, блин, что за полемика? В таблицах все есть.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | рекреационный кислород:
1) недолго (до 60 минут) - а как насчет "серии"? т.е. что будет, после 5-ти дней нырялки по два дайва в день? |
С тобой - не знаю, со мной - тоже, бо не нырял в таком режиме. Но человеку с 1й группой кислородной устойчивости
по данным ВМА (высокая устойчивость) ничего не было после 7 дней по 2 часовых дайва на Ладоге,
| Nave писал(а): |
2) неглубоко (до 15м) - "и нафига нам это все в зоопарке" (с) |
Примерно то же саоме я думал про вас на Жабьем карьере
Я надеюсь, ты понял, обо чем ты спросил, ибо "кажный
| Nave писал(а): | | Nave писал(а): |
Я уж не беру в рассмотрение физическую кондицию дайвера (усталость), его физиологический статус (дегидратацию например,замерзание),
и gas break'и... |
ага, "рекриационщик" после вчерашнего ни разу не "усталый" и не "дегидрированный" |
А нефиг "после вчерашнего" в воду лазать, бо "послевчерашнее" не разбирает, технарь ты или рекреационщик,
мелко или глубоко. Я, во всяком случае, "послевчерашний" не бываю. А насчет других - ну так каждый
решает сам за себя... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1439
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Саша, блин, что за полемика? В таблицах все есть. |
На правах флэйма - А нам таблицы не указ, бо мы их практически проверили и убедились что нифига,
все врут календари  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Был у меня друг хороший Леха, тоже таблицам не доверял, проверял на себе все, на Богословском сейчас лежит.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Кисларод эта харашо, но нада аккуратна
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, кисларод - это так себе. Вот азот - это вещь! Аккуратна тока нада и чтобы рядом вытаскивающий был...
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GEOFrog
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 1688
Откуда: Город-на-Неве
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Не, кисларод - это так себе. Вот азот - это вещь! Аккуратна тока нада и чтобы рядом вытаскивающий был... |
Не, ну нафиг 
_________________
Ква ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | А насчет других - ну так каждый
решает сам за себя... |
Пока писАл ответ, комп закачал обновление и ушел в рэбут. 
В двух словах: ныряешь сам так - флаг тебе в руки. Помни о близких.
Призывать делать так других - мягко говоря некорректно.
Хвастаться тем, что PO2 "не берет"- "детский сад, штаны на лямках" (с), да и то, до поры до времени (тьфу-тьфу-тьфу)
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | А насчет других - ну так каждый
решает сам за себя... |
Пока писАл ответ, комп закачал обновление и ушел в рэбут.
В двух словах: ныряешь сам так - флаг тебе в руки. Помни о близких.
Призывать делать так других - мягко говоря некорректно.
Хвастаться тем, что PO2 "не берет"- "детский сад, штаны на лямках" (с), да и то, до поры до времени (тьфу-тьфу-тьфу) |
Пять баллов, Саша. Как показывает горький опыт, людей бывало накрывало РО2 на меньшем значении, чем ранее ходили. Призывать к нарушению стандартов по превышению мах РО2, которые кровью написаны - какая на мягкость уместна?
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2008 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
пусть геройствующий народ на мемориал Blue Hole сходит - очень впечатляет 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
