| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Пт Окт 04, 2019 18:13 Заголовок сообщения: PADI Diving table с декомпрессионными значениями :) |
 |
|
вот.
кто знает как пользоваться? :)
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010
Сообщения: 306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Окт 04, 2019 23:15 Заголовок сообщения: Re: PADI Diving table с декомпрессионными значениями :) |
|
|
| АлександрД писал(а): |
кто знает как пользоваться?  |
да так же как и обычной. Это каких годов? сейчас поконсервативнее таблицы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrey_Cosim
Зарегистрирован: 04.04.2016
Сообщения: 389
|
| Добавлено: Сб Окт 05, 2019 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если что, у PADI и технокурсы есть |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Выглядит как фейк. Даже если не вдаваться в содержание, чисто внешне. В PADI техно идет под названием TecRec. И на всех технопродуктах стоит логотип ТecRec, а не непосредственно PADI.
Да и странно было бы появление у PADI пособия о котором не знали бы инструкторы PADI 
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12936
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| babr писал(а): |
Да и странно было бы появление у PADI пособия о котором не знали бы инструкторы PADI |
Просто ОЧЕНЬ старая и американская или британская.
Не все инструкторы ПАДИ знают историю ПАДИ
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrey_Cosim
Зарегистрирован: 04.04.2016
Сообщения: 389
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Гугл подсказал - что фотка с ebay.
Также есть в продаже есть несколько других аналогичных лотов.
Раз
Два
Три
Продавцы уверяют, что это табллицы PADI 80-ых годов. (мне кажется гонево) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Там есть и имперская и метрическая шкала. Что, кстати, тоже странно, т.к. оригинальный RDP выпускается либо в имперской либо в метрической версии, совмещенной версии нет. Да и не бывает в PADI региональных продуктов, все унифицировано для всего мира.
Насчет старости. В PADI техно относительно недавно появилось, около 10 лет назад. Я тогда уже был инструктором, знал бы.
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Содержание тоже странное. Логично было бы, если бы бездекомпрессионная часть совпадала с обычной табличкой, но это не так. К примеру, НДЛ для 12 метров в обычной таблице 147 минут, а здесь 200, очень существенная разница. Групп по азоту меньше, хотя должно быть наоборот, т.к. при декомпрессионных погружениях насыщение выше. Сами группы отличаются от классической таблицы. Ну и т.д. и т.п.
И повторюсь, в 80-е в PADI техно не было, зачем бы им делать таблицу для декомпрессионных погружений? И уж тем более сделать, но не пытаться ее продавать и вообще нигде про нее не упоминать. Как-то не похоже на PADI
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
это ОЧЕНЬ старая табличка, судя по всему.
вопрос в другом - как по ней жёлтыми клетками пользоваться? это типа всего одна остановка на 3м, и всё???
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrey_Cosim
Зарегистрирован: 04.04.2016
Сообщения: 389
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Судя по картинке - да . Вообще конечно жесть. Даже "чистый" Бюльман после 15 минут на 39 метрах дает 3 минуты на 3 метрах, а не 1, как на этой таблице.
Да и чисто внешне, ну никак не тянет внешний вид этих таблиц на 80-ые годы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| АлександрД писал(а): | это ОЧЕНЬ старая табличка, судя по всему.
вопрос в другом - как по ней жёлтыми клетками пользоваться? это типа всего одна остановка на 3м, и всё??? |
Если под 10' понимается 10 футов, то да.
Кстати, еще странность, шкала глубин и в футах и в метрах, а в пояснении значения циферок в желтых квадратиках метров точно нет, что для падишных пособий нехарактерно.
Предполетный интервал в 4 часа после часового погружения тоже заставляет сомневаться.
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010
Сообщения: 306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Товарищи, вы чего? обыкновенная рекреационная таблица, только старая. А то, что пределы чуть пожестче нынешних, так раньше и люди крепче были! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12936
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| babr писал(а): |
Предполетный интервал в 4 часа после часового погружения тоже заставляет сомневаться. |
Там задана мах высота полета, очень маленькая...
Для небольших самолетов
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010
Сообщения: 306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | babr писал(а): |
Предполетный интервал в 4 часа после часового погружения тоже заставляет сомневаться. |
Там задана мах высота полета, очень маленькая...
Для небольших самолетов |
в аэробусе на 11км давление будет не меньше, чем в маленьком самолете на 8000 футах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12936
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| badzoo писал(а): | | Андрей СПб писал(а): | | babr писал(а): |
Предполетный интервал в 4 часа после часового погружения тоже заставляет сомневаться. |
Там задана мах высота полета, очень маленькая...
Для небольших самолетов |
в аэробусе на 11км давление будет не меньше, чем в маленьком самолете на 8000 футах. |
А вы уверены что когда эта таблица лепилась аэробусы существовали?? Ведь высота приведена ....
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010
Сообщения: 306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Окт 07, 2019 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | badzoo писал(а): | | Андрей СПб писал(а): | | babr писал(а): |
Предполетный интервал в 4 часа после часового погружения тоже заставляет сомневаться. |
Там задана мах высота полета, очень маленькая...
Для небольших самолетов |
в аэробусе на 11км давление будет не меньше, чем в маленьком самолете на 8000 футах. |
А вы уверены что когда эта таблица лепилась аэробусы существовали?? Ведь высота приведена .... |
A300 начал летать за 10 лет до этой таблицы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12936
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Окт 08, 2019 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| badzoo писал(а): | | A300 начал летать за 10 лет до этой таблицы. |
Вы считаете что эта таблица начала 80х? 
А я думаю что таблицу составили задолго до А300, до 1972 года.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GeorgeYu
Зарегистрирован: 13.02.2019
Сообщения: 255
|
| Добавлено: Вт Окт 08, 2019 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Copyright PADI 1983........ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2019 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Если это и правда древняя PADIшная таблица, то интересный экскурс в историю получается, как трансформировались представления о безопасности погружений.
Одни повторные декомпрессионные погружения чего стоят
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
badzoo
Зарегистрирован: 30.07.2010
Сообщения: 306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2019 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| babr писал(а): | Если это и правда древняя PADIшная таблица, то интересный экскурс в историю получается, как трансформировались представления о безопасности погружений.
Одни повторные декомпрессионные погружения чего стоят |
PADI сначала использовала военно-морскую таблицу, потом сделала свою, бездекомпрессионную, и назвала её "Recreational Dive Planner".
А повторные декомпрессионные погружения и сейчас делают, ничего страшного в этом нет, если с умом подходить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Окт 11, 2019 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| badzoo писал(а): | | PADI сначала использовала военно-морскую таблицу, потом сделала свою, бездекомпрессионную, и назвала её "Recreational Dive Planner". |
Примерно так я и рассказываю кандидатам на IDC
Вот что в PADIшной презентации по RDP:
| Цитата: | In the early 1980s, Dr. Ray Rogers reasoned that since recreational divers dive much
differently from navy divers, perhaps different tables would be more appropriate.
Specifically, Rogers proposed that repetitive diving for recreational divers could be
based on a faster 60-minute halftime because their diving is limited to no stop diving.
Furthermore, recent data suggested that no stop limits for recreational divers should
be somewhat shorter than those on the US Navy tables.
PADI organized and funded a study, and in October 1987 Dr. Michael Powell of the
IAPM (Institute of Applied Physiology and Medicine) in Seattle, Washington, USA,
delivered the results of a new set of hyperbaric experiments that tested this new
hypothesis for repetitive diving.
Based on this research, in 1988, the DSAT (Diving Science and Technology)
Recreational Dive Planner (RDP) distributed by PADI was released. |
| Цитата: | The RDP was the first table specifically designed for no-stop recreational diving.
Other tables such as the U.S. Navy, BSAC and DCIEM tables, were constructed to
include staged decompression diving.
Although these tables may be used for recreational diving, they put unnecessary
restrictions on the recreational diver because they must account for the fact that a
repetitive dive may be preceded by a staged decompression dive or other dive
exceeding the limits defined by recreational diving.
The RDP has more conservative no decompression limits (NDLs) than the USN
tables, but allows longer repetitive dives because overall nitrogen absorption is kept
lower.
Or for, for the same repetitive dive time, not having to consider staged
decompression makes it possible for the RDP to allow shorter surface intervals. |
Если коротко, то RDP появился в 1988 г. и, в отличии от других таблиц, изначально не предусматривал декомпрессионных остановок. Табличка, выложенная здесь, датируется 1983 г. и предусматривает декомпрессионные остановки. Т.е. это либо ранняя доэрдипишная попытка приспособить военные таблицы к любительскому дайвингу, о которой в PADI забыли (по крайней мере, про нее нигде не упоминается), либо это фейк.
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
