Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Вот оно как!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 09:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Андрей Шаталин писал(а):
Кстати две звезды КМАС легко прочитываются как "лейтенант".


Скорей всего не лейтенант , а как мичман или прапорщик Smile

На лейтенантских погонах есть полоска между звёздочками! А на мичманских или прапорских погонах полосок нет.. На карточке дайверской полосок то же нет


Кчему тогда приравняем инструкторские звезды? Тоже нет полос. Адмиральские?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что мы о разном говорим. Вы говорите о методике подготовки. Я говорю об объявлении в соответствии с текстом которого ученик получает сертификат о прохождении курса до получения практических навыков.

Пойдем по пунктам
Цитата:
Андрей, а для обучения навигации обязательна нужна вода...? Что то когда выступал по спортивному ориентированию, нас в воду вообще не макали..! А призовые места по городу брали! И расстояния там были не по 15 м. до шнурка..., это если по прямой!

Есть специфика пользования компасом под водой, мы все знаем эту разницу с пользованием компасом на суще. Вроде и компас есть и ерунда получается.

Цитата:
Да и где Вы в нашем Северо- Западном округе влияние азотного наркоза на себе ощущаете, кроме как в ВМА, в барокамере..., да ещё со студентами уровня OWD или AOWD?

Разве я писал о СЗФО? Я написал, что ДИП без практической части не полный и не уверен, что человек не попробовавший глубокое погружение, не увидевший реально как быстро кончается воздух, как быстро уходит НДЛ, как на него влияет азотный наркоз не должен получать сертификат. Каким образом он это почуствует все прелести ДИП своей шкуре зависит от инструктора.

Цитата:
А подводные песчаные барханы, сами намываете...!

Уверен, что Малуксу вы тоже используете для обучения навыкам плавучести и для навигации. Барханы в ней зачетные.

Цитата:
Сначала обучаемся "по- сухому", овладеваем навыками на берегу (имитация называется), а уж на выезде показываем, чего можем! Сначала учимся- потом погружаемся!

Удивляюсь - разве бывает иначе?

Цитата:
Кстати, как ты прокоментируешь следующую ситуацию: курс прошёл, теорию сдал, практику отплавал, а сертификат не могу получить, пока учебник и таблички не куплю...!

ситуация изначально неправильная - к началу курса должны быть таблички, учебник и занятия должны быть оплачены. Выдача сертификата - завершение финансовых отношений. На мой взгляд - нормальный порядок.

Цитата:
Да и сколько у тебя погружений должен сделать студент, в каких и при каких условиях нужно это сделать, чтобы стать "Deep", так чтобы я тебя понимал о чём идёт речь! И сколько это стоит! Только по- чеснаку, как есть в реальности???
не имею понятия, тебе виднее сколько. Но они должны быть. Подозреваю, что без открытой воды ты на самом деле сертификат не выдаешь, это всего лишь недостаток текста объявления либо моего недопонимания того же самого текста ( может ты меня за кого-то другого принимаешь, я всего лишь *инструктор ?).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Реально увидеть" - как кончается воздух, можно и на 4 м в бассейне...
Совсем необязательно - для того на 40, залезать...

Smile
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во многом - согласен с Плахтием.

2-3 погружения в "открытой воде" по многим специализациям - никакого опыта и навыков не дают, тем более - что они в лучшем случае, проходят просто "под наблюдением" инструктора...

Smoke
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OWD писал(а):
"Реально увидеть" - как кончается воздух, можно и на 4 м в бассейне...
Совсем необязательно - для того на 40, залезать...

Smile

скорость изменений другая. На 4м запас воздуха кажется бесконечным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OWD писал(а):
Во многом - согласен с Плахтием.

2-3 погружения в "открытой воде" по многим специализациям - никакого опыта и навыков не дают, тем более - что они в лучшем случае, проходят просто "под наблюдением" инструктора...

Smoke
опыта не дают говорите? Насчет навыков - согласен. А вот опыт самый непосредственный. Некоторые после неудачных опытов вообще из дайвинга уходят и обратно не заманишь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anton Kazak



Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Андрей Шаталин писал(а):
Кстати две звезды КМАС легко прочитываются как "лейтенант".


Скорей всего не лейтенант , а как мичман или прапорщик Smile

На лейтенантских погонах есть полоска между звёздочками! А на мичманских или прапорских погонах полосок нет.. На карточке дайверской полосок то же нет

Прапорщик, конечно. Но может быть все-таки генерал-лейте нам? Razz
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"... Влияние азотного наркоза рассматривается чисто теоретически, работа с компасом в пределах стального кессона..." Андрей, продолжая по аналогии Вашу фразу...., курс Nitrox, практически у всех чисто теоретический, стоимость его 2000- 5000 руб., Продолжительность курса 1-3 часа,....(Данные примерные)! Вопрос: "Каким образом Вы знакомите студента с волшебным действием кислорода на организм???? Как ему это показываете в водоёмах Северо- Запада...??? Т.Е. Влияние кислородного отравления ЦНС рассматривается чисто теоретически...???? Как же так? Ведь это куда более агрессивное действие? Туннельное зрение? Звон в ушах? Шопот бездны? А как же "словить Дельфина"...???" Основываясь на данных, что 80% клубов в С-Пб не имеют у себя на балансе кислородного газоанализатора, как показать студенту процесс анализа газовой смеси для дыхания, содержащейся в баллоне...??? По картинкам...???" Однако, сертификаты же выдают после успешного заполнения листов контроля знаний и ни у кого данный процесс паники не вызывает! Кстати, после такого обучения многие уверены, что Nitrox- это только до 18 м. и не могут оформить (заполнить) карточку на баллоне... (Это уже так..., ремарка). Smile)) Оппонируй!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Питерец писал(а):
Плахтий Александр писал(а):
"..........должен сразу купить сухарь, правильное крыло и все что положено у гуев? )...." Нет! Нет! Что Вы? Что Вы? Никакого "напряга"? Этот "перегиб" в своей системе даже гуя не поощряют, а наоборот стараются о нём не вспоминать, хотя вещи пользительные, особенно сухарь в воде +3 С. Погружение может быть осуществлено в любом оборудовании.. BCD, баллон, сталь, металл..., неважно..! Можно и без BCD, как погружались раньше! До 20 м., без BCD, абсолютно реально для любого! А в место ласт, хоть лопаты привяжи! (Кстати, многие ласты ничуть не лучше лопат!) Главное, чтобы хотелось, моглось, да комфортно было! Для примера, возьмём итальянцев. Начинали с чего...? В 20- х годах прошлого века! С тазика с цементом! А сейчас одна из лучших школ по апноэ! Smile))


Ну троллить это конечно забавно - а на вопрос то ответите? )
Где то было так написано "Замечание: до начала курса обучения, учащиеся должны проконсультироваться с представителем GUE по поводу уточнения требуемого снаряжения......
В любом случае, обучающиеся должны быть внимательны при покупке нового снаряжения, чтобы не приобрести некондиционное снаряжение. Пожалуйста, свяжитесь с представителем GUE до совершения любых покупок. Вы можете получить информацию по рекомендуемому оборудованию в соответствующем разделе сайта GUE. "

То же самое? Правильное оборудование может продать только обучающий инструктор?

Данного текста не видел, но допускаю, что подобное звучало! Однако, хочу заметить, что при просмотре DVD PADI или SSI фразы подобные вышеуказанным, звучат через каждые три минуты просмотра: "До начала курса обучения, учащиеся должны проконсультироваться с представителем PADI/ SSI по поводу..." При случае, могу передать пиратскую копию, как доказательство! Да и в книгам об этом говорится периодически! Это Вас не смущает..???? Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Шаталин писал(а):
OWD писал(а):
"Реально увидеть" - как кончается воздух, можно и на 4 м в бассейне...
Совсем необязательно - для того на 40, залезать...

Smile

скорость изменений другая. На 4м запас воздуха кажется бесконечным.

Симуляция упражнения "закончен воздух" - это банальное перекрытие вентиля баллона. Это так..., чтобы сэкономить время и сохранить "скорость изменений".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2014 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Андрей Шаталин"]Мне кажется, что мы о разном говорим. Вы говорите о методике подготовки. Я говорю об объявлении в соответствии с текстом которого ученик получает сертификат о прохождении курса до получения практических навыков.
Обещаю исправить по тексту и привести всё в соответствие, если позволит "объем разрешённых печатных знаков".

Цитата:
Андрей, а для обучения навигации обязательна нужна вода...? Что то когда выступал по спортивному ориентированию, нас в воду вообще не макали..! А призовые места по городу брали! И расстояния там были не по 15 м. до шнурка..., это если по прямой!

Есть специфика пользования компасом под водой, мы все знаем эту разницу с пользованием компасом на суще. Вроде и компас есть и ерунда получается.
Согласись, эта специфика незначительная и укладывается в 5 мин. брифинга, при предварительном изучении теории.

Цитата:
Да и где Вы в нашем Северо- Западном округе влияние азотного наркоза на себе ощущаете, кроме как в ВМА, в барокамере..., да ещё со студентами уровня OWD или AOWD?

Разве я писал о СЗФО? Я написал, что ДИП без практической части не полный и не уверен, что человек не попробовавший глубокое погружение, не увидевший реально как быстро кончается воздух, как быстро уходит НДЛ, как на него влияет азотный наркоз не должен получать сертификат. Каким образом он это почуствует все прелести ДИП своей шкуре зависит от инструктора.
Согласен, но это условия для морских погружений. В бассейне можно дать только симуляционные упражнения, это значительно упрощает реальное погружение в море. С морскими погружениями согласен их должно быть много и без них никак. Они есть. Я говорил о том, что после каждого курса нет смысла макать студента в воду и придерживать карточки. Одно из условий сертификации, если я не ошибаюсь в правильности перевода с сайта EUF, звучит так (в сокращении): "Сертификат выдаётся сразу после успешно сдачи экзаменов. А погружение разрешается в условиях при которых проходило обучение...". Для расширения ограничений по условиям погружений существуют выезды на "открытую воду"... Выезды есть и как показывает практика, с заранее подготовленным студентом не возникает никаких проблем. И по компасу ходит и глубоко погружается в страшную тёмную, холодную воду СЗФО.

Цитата:
А подводные песчаные барханы, сами намываете...!

Уверен, что Малуксу вы тоже используете для обучения навыкам плавучести и для навигации. Барханы в ней зачетные.
Блин, про Малоксу то я и забыл...! Точно!!! Там ЕСТЬ барханы! Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, нашёл EUF (Европейская система стандартизации) стандарты обучения под которыми подписались PADI, SSI, TDI, NDL, PSAI, BSAG, ... и ещё куча всяких систем обучения, для единообразия в обучении. Как пример, Первая ступень обучения...!
EN 14153-1 "Supervised Diver"
Abstract
This European Standard specifies the competencies that a scuba diver has to have achieved in order for a service provider to award the scuba diver certification indicating that he has met or exceeded scuba diver level 1 – “Supervised diver” and specifies assessment of these competencies. It also specifies conditions under which training has to be provided, in addition to the general requirements for recreational diving service provision according to European Standard EN 14467.
Competencies of a recreational scuba diver at level 1 – "Supervised Diver"
A scuba diver at level 1 – "Supervised Diver" shall be trained to have sufficient knowledge, skill and experience to dive in open water under the direct supervision of a dive leader.
Scuba divers at level 1 – "Supervised Diver" are qualified to dive within the following parameters accompanied by a dive leader:
• dive to a recommended maximum depth of 12 m under the direct supervision of a dive leader,
• dive in groups of up to four level 1 scuba divers per dive leader provided the dive leader is capable of establishing physical contact with all level 1 scuba divers at any point during the dive,
• make dives which do not require in-water decompression stops,
• dive only when appropriate support is available at the surface,
• dive under conditions that are equal or better than the conditions where they were trained.
If accompanied by a scuba instructor, a scuba diver at level 1 – "Supervised Diver" may gain progressive experience beyond these parameters and develop competency in managing more challenging diving conditions designed to lead to higher qualifications.

Where you can buy your standards
All standards are available at ON Austrian Standards Institute.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2014 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока мы не стали толковать еще и текст EUF я хотел бы спросить от какой организации выдается сертификат? Если речь идет о сертификате Национальной дайвлиги, то в объявлении упомянут в качестве "бассейнового" уровень
Цитата:
NEW. Обучение On- Line, с выдачей Международного Сертификата:

1. Nitrox Diver: Т. самостоятельная работа; 3000 р.;

2. Подводное ориентирование (Underwater Navigation): Т. с. р.; 3000 р.;

3. Ночные погружения (Night Diver): Т. с. р.; 3000 р.;

4. Глубоководные погружения (Deep Diver): Т. с. р.; 3000 р.;

5. Универсальный дайвер: (UD: Universal Diver): Т. с. р.; 3500 р.;

6. Спасатель (RD: Rescue Diver): Т. с. р.; 4000 р.;

7. Первая медицинская доврачебная помощь (MFA: Medic First Aid): Т. с. р.; 3000 р


На сайте НДЛ:

Цитата:

Для получения аттестации UNIVERSAL DIVER NDL, кандидат должен

•Выполнить два глубоководных погружения
•Выполнить два погружения по подводному ориентированию
•Выполнить одно ночное погружение
•Выполнить контрольные письменные тесты по данным специализациям


Подробности: http://www.ndl-global.com/?p=192#ixzz3E2Rd7Iz1
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на сайт ndl-global.com

то есть прямое указание, что сертификат не выдается после занятий исключительно в бассейне

Если я правильно уловил твою мысль, то "он-лайн" относилось исключительно и только к курсу найтрокса, все остальное требует соответствия требованиям НДЛ к сертификации. К сожалению на сайте НДЛ отсутствуют в открытом доступе требования к сертификации по курсу ДИП и навигация. Но не верится мне, что по этим курсам можно сертифицировать без погружений в открытой воде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2014 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плахтий Александр писал(а):
"... Влияние азотного наркоза рассматривается чисто теоретически, работа с компасом в пределах стального кессона..." Андрей, продолжая по аналогии Вашу фразу...., курс Nitrox, практически у всех чисто теоретический, стоимость его 2000- 5000 руб., Продолжительность курса 1-3 часа,....(Данные примерные)! Вопрос: "Каким образом Вы знакомите студента с волшебным действием кислорода на организм???? Как ему это показываете в водоёмах Северо- Запада...??? Т.Е. Влияние кислородного отравления ЦНС рассматривается чисто теоретически...???? Как же так? Ведь это куда более агрессивное действие? Туннельное зрение? Звон в ушах? Шопот бездны? А как же "словить Дельфина"...???" Основываясь на данных, что 80% клубов в С-Пб не имеют у себя на балансе кислородного газоанализатора, как показать студенту процесс анализа газовой смеси для дыхания, содержащейся в баллоне...??? По картинкам...???" Однако, сертификаты же выдают после успешного заполнения листов контроля знаний и ни у кого данный процесс паники не вызывает! Кстати, после такого обучения многие уверены, что Nitrox- это только до 18 м. и не могут оформить (заполнить) карточку на баллоне... (Это уже так..., ремарка). Smile)) Оппонируй!

Легко! Отравление ЦНС кислородом продемонстрировать нельзя без нанесения существенного вреда организму. Поэтому сравнивать его с азотным наркозом, имеющим различные степени действия и легко проходящему некорректно. Азотный наркоз можно продемонстрировать, а отравление кислородом - нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
OWD



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 1161
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если клиента - Азотный наркоз не берет, на дипе в 30-40 метров ?
Как будете - "демонстрировать" ???

На себе - изобразите ?

Или засуните его на 50-60 м, в нарушение всех Стандартов ?

Smile
_________________
Виктор
PADI OWD + CMAS***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это возможно, но скорее всего реакции будут замедлены (демонстрируется решением задач). Да и скоростное съедание воздуха вряд ли отменится, так что эффект "два в одном".

Но мы вроде о другом говорили - допустимо ли выписывать сертификат ДИП без реального глубокого погружения. Хотелось бы увидеть требования НДЛ к студенту на момент окончания курса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Шаталин писал(а):
скоростное съедание воздуха вряд ли отменится, так что эффект "два в одном".

Но мы вроде о другом говорили - допустимо ли выписывать сертификат ДИП без реального глубокого погружения. Хотелось бы увидеть требования НДЛ к студенту на момент окончания курса.

Вот! Неугомонный! Андрей, доступно ВСЁ! Могу выписать, практически любой сертификат и не только NDL! Не проблема! Меня очень хорошо знают многие инструктора и уровень моих Студентов наглядно был не раз продемонстрирован! Главное, владение навыками! Натаскиваешь в бассейне, даже, технический дайвинг- только бассейн! Затем выезд! И "выезд" всегда получается, когда он хорошо подготовлен...! Например, С. Кравцов, Авроровец, Маршрут: пристань- остров (V- образная берёза)- дальняя пристань №2- начальная точка отправления. Сухой костюм, Баллон 10 л., глубина 6-7 м., у точек прибытия 3 м. (как вариант + стейдж + спарка) По итогам погружения, можно понять как ты ориентируешься, как пользуешься ластами, и видами гребков, как ты дышишь, какой RMV, как ведёт себя твоя снаряга, как выкидываешь буй и т.д. Эффект даже не "Два в Одном", а "Много в Одном". А далее разбор "полётов"..! Интересно, весело и ни какого напряга, для тех , кто обучен навыкам! Так зачем же мне держать человеку сертификат и бегать макаться после каждой ступени???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 18:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Шаталин писал(а):

Но мы вроде о другом говорили - допустимо ли выписывать сертификат ДИП без реального глубокого погружения.

Или ты меня хочешь убедить, что наличие двух погружений по Deep, это панацея от всех бед и единственный путь к успеху!? Спасет и обязательно сделает из дайвера проф. Deep дайвера!? В чём вопрос то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или ты хочешь сказать, что NDL это плохо??? Разъясни в чём у тебя сомнения? Что не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 23:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тут мне и ответить нечего - я спросил про выдачу сертификатов без открытой воды - ты ответил утвердительно. Когда я спросил разрешается ли в НДЛ выдача сертификата конкретно ДИП и/или навигация только по результату теоретического обучения и обучения в бассейне ты не ответил и только задал встречный вопрос - считаю ли я что НДЛ - это плохо.
Отвечаю - НДЛ существует и моего мнения на сей счет не спрашивает. Ты тоже имеешь полное право обучать по своей методике и она, я уверен, согласована с НДЛ.

Мое недоумение рассеяно. Ok
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ярослав



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2014 23:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плахтий Александр писал(а):
Андрей Шаталин писал(а):
скоростное съедание воздуха вряд ли отменится, так что эффект "два в одном".

Но мы вроде о другом говорили - допустимо ли выписывать сертификат ДИП без реального глубокого погружения. Хотелось бы увидеть требования НДЛ к студенту на момент окончания курса.

Вот! Неугомонный! Андрей, доступно ВСЁ! Могу выписать, практически любой сертификат и не только NDL! Не проблема! Меня очень хорошо знают многие инструктора и уровень моих Студентов наглядно был не раз продемонстрирован! Главное, владение навыками! Натаскиваешь в бассейне, даже, технический дайвинг- только бассейн! Затем выезд! И "выезд" всегда получается, когда он хорошо подготовлен...! Например, С. Кравцов, Авроровец, Маршрут: пристань- остров (V- образная берёза)- дальняя пристань №2- начальная точка отправления. Сухой костюм, Баллон 10 л., глубина 6-7 м., у точек прибытия 3 м. (как вариант + стейдж + спарка) По итогам погружения, можно понять как ты ориентируешься, как пользуешься ластами, и видами гребков, как ты дышишь, какой RMV, как ведёт себя твоя снаряга, как выкидываешь буй и т.д. Эффект даже не "Два в Одном", а "Много в Одном". А далее разбор "полётов"..! Интересно, весело и ни какого напряга, для тех , кто обучен навыкам! Так зачем же мне держать человеку сертификат и бегать макаться после каждой ступени???



Как интересно?
IANTD Exp Trimix можете выписать?
Надо очень.
_________________
Instructor trainer IANTD #679
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
хмурый



Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2014 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плахтий Александр писал(а):
.... доступно ВСЁ! Могу выписать, практически любой сертификат и не только NDL! Не проблема! Меня очень хорошо знают многие инструктора и уровень моих Студентов наглядно был не раз продемонстрирован! Главное, владение навыками! Натаскиваешь в бассейне, даже, технический дайвинг- только бассейн! Затем выезд! ....
и т.д, и т.п...

Это надо в Анналы записать.
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Питерец



Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 135


СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2014 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плахтий Александр писал(а):
Андрей Шаталин писал(а):
скоростное съедание воздуха вряд ли отменится, так что эффект "два в одном".

Но мы вроде о другом говорили - допустимо ли выписывать сертификат ДИП без реального глубокого погружения. Хотелось бы увидеть требования НДЛ к студенту на момент окончания курса.

Вот! Неугомонный! Андрей, доступно ВСЁ! Могу выписать, практически любой сертификат и не только NDL! Не проблема! Меня очень хорошо знают многие инструктора и уровень моих Студентов наглядно был не раз продемонстрирован! Главное, владение навыками! Натаскиваешь в бассейне, даже, технический дайвинг- только бассейн! Затем выезд! И "выезд" всегда получается, когда он хорошо подготовлен...! Например, С. Кравцов, Авроровец, Маршрут: пристань- остров (V- образная берёза)- дальняя пристань №2- начальная точка отправления. Сухой костюм, Баллон 10 л., глубина 6-7 м., у точек прибытия 3 м. (как вариант + стейдж + спарка) По итогам погружения, можно понять как ты ориентируешься, как пользуешься ластами, и видами гребков, как ты дышишь, какой RMV, как ведёт себя твоя снаряга, как выкидываешь буй и т.д. Эффект даже не "Два в Одном", а "Много в Одном". А далее разбор "полётов"..! Интересно, весело и ни какого напряга, для тех , кто обучен навыкам! Так зачем же мне держать человеку сертификат и бегать макаться после каждой ступени???


Что у нас там в NDL? Instuctor rang 3 край - выпишите? Тому кто плавать один раз будет с Вами.
Бельскому что ли прислать похихикать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2014 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хмурый писал(а):
Плахтий Александр писал(а):
.... доступно ВСЁ! Могу выписать, практически любой сертификат и не только NDL! Не проблема! Меня очень хорошо знают многие инструктора и уровень моих Студентов наглядно был не раз продемонстрирован! Главное, владение навыками! Натаскиваешь в бассейне, даже, технический дайвинг- только бассейн! Затем выезд! ....
и т.д, и т.п...

Это надо в Анналы записать.


Господа! Послушать Вас, можно подумать, что сертифицируя своих студентов, Вы готовите их к экзамену, который будет принимать Госкомиссия под всеобщим видеоконтролем. Т.е. некий ДайвингЕГЭ. Или Вы всё- таки пользуетесь только своим, личным, СУБЪЕКТИВНЫМ мнением о готовности того или иного кандидата... и только, выдавая ему, точнее продавая студенту "кусочек пластика"! Откуда у Вас изначально такая уверенность, что новый метод подготовки студента это изначально ОЧЕНЬ ПЛОХО...???! Вы прошли по данному курсу обучение или ознакомились с ним, Вы побывали на занятиях...??? Тогда откуда...ПЛОХО..? Обратитесь к началу темы! Я же говорил, что достаточно хорошо знаком с методиками преподавания PADI, КМАС, TDI, SSI, PSAI, GUE и проведением практических погружений в реальности! А значит, могу сравнивать! Вы в чём хотите меня убедить..?? В том, что только «зачётные» упражнения и погружения, описанные в Ваших учебниках являются ИСТИННОЙ, а иное должно подвергаться «анафеме»? Т.е. главное, чтобы «ноги намочил»… неважно как, главное, чтобы мокрыми были, и тебе «зачтётся»…!Или желаете рассказать мне быль о том, как "PADI круче, чем КМАС"..., или хотите поведать, что каждый из Вас является представителем "Полиции НРАВОВ", а посему блюдёт и соблюдает...! Или о том, что только Ваш «кусочек пластика» является «самым правильным»…! Ну, ну..., хочу послушать..!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плахтий Александр



Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2014 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Шаталин писал(а):
тут мне и ответить нечего - я спросил про выдачу сертификатов без открытой воды - ты ответил утвердительно. Когда я спросил разрешается ли в НДЛ выдача сертификата конкретно ДИП и/или навигация только по результату теоретического обучения и обучения в бассейне ты не ответил...
Мое недоумение рассеяно. Ok

Андрей, так я ответа тоже не получил, как выдаётся сертификат по EAN, когда 80% клубов не имеет газоанализатора на балансе для обучения..? Или как "засчитывается" учебное погружение "открытой воды", когда инструктор остался на берегу...! Студенты "ТАМ" обучаются "On- Line"..??? Это были тебе, как примеры. Пожалуй, моё недоумение тоже рассеяно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

к странице     
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving