|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2013 21:15 Заголовок сообщения: Открытая вода зимой |
|
|
Понимаю, что вопрос странный, но вдруг...
Бывает ли зимой где-нибудь открытая вода в пределах досягаемости без перелета? Не обязательно совсем рядом, но в пределах 1000 - 1500 км, чтобы можно было добраться на машине. Море / озеро / карьер - без разницы. Важно, чтобы можно было нырять, был прозрак хотя-бы метра 3 и глубины метров до 15-20. Крайне желательно, чтобы нырять можно было независимо от погоды.
Красивостей особых не надо. Нужно для обучения.
Крым не подходит - далеко.
Баренцево не замерзает, но можно ли там нырять зимой? Куда? Насколько зависимо от погоды? _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SR_212

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3018 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2013 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Постучись к Андрею Букрееву.
Он в Мурманских краях активно маньячит. Зимой тоже ныряет. _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2013 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас до конца декабря последние годы на БМ вода открытая.
Мурманск считается незамерзающим портом.
Мухин в Лиинахамари ныряет круглый год.
Но на севере одна проблема, это световой день. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2013 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Недалеко есть Норвегия. Там всегда открытая вода. К тому же она прозрачная большую часть времени. Езжу по 3-4 раза в год туда. Глубины есть до 100. От погоды не зависишь никак. В этом мае 1 день был ветер до 100км/ч, но все равно можно было нырять, что мы и сделали))
Расстояние 1500-1800.
Вот ближайшая поездка на ноябрьские: http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=17193 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Evgen

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 578 Откуда: г.Кронштадт
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Как то , читал где то,статью про подвохов,охотятся зимой у АЭС в Сосновом бору,вода не мерзнет так как используется для охлаждения энергетич.установки.Вроде безопастно,нужно говорить с охраной.Прозрак есть,по глубинам не писали В общем свои тонкости,но как вариант. _________________ Подв.пловец ДОСААФ СССР
CMAS ***
Advanced EANx Diver--------------------------------------
Дайвинг-лекарство от морщин |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SR_212

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3018 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Про ЛАЭС я слышал тоже.
Но там должно быть местами течение неслабое. Плюс ко всему это некоторая "партизанщина" в том плане, что не вполне легальное мероприятие.
На уровне личных договорённостей с охраной. _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрий123
Зарегистрирован: 15.07.2009 Сообщения: 374 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | Про ЛАЭС я слышал тоже.
Но там должно быть местами течение неслабое. Плюс ко всему это некоторая "партизанщина" в том плане, что не вполне легальное мероприятие.
На уровне личных договорённостей с охраной. |
Не лезте в сами спускные каналы и охрану не надо будет тревожить-по закону не ближе 500 м от гидротехнических сооружений.... Рядом образуется огромная проталина безо льда-несколько км. Но прозрак странный, меняющийся на границах теплой и холодной водой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Evgen писал(а): | Как то , читал где то,статью про подвохов,охотятся зимой у АЭС в Сосновом бору,вода не мерзнет так как используется для охлаждения энергетич.установки.Вроде безопастно,нужно говорить с охраной.Прозрак есть,по глубинам не писали В общем свои тонкости,но как вариант. |
Ну это если дети уже есть... _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Новиков Петр

Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
На Неве, чуть выше Невского Пятачка стоит ТЭЦ. Ниже по течению льда, как правило, нет. Промоина метров 100-500 (от погоды зависит). _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
badzoo

Зарегистрирован: 30.07.2010 Сообщения: 306 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Новиков Петр писал(а): | На Неве, чуть выше Невского Пятачка стоит ТЭЦ. Ниже по течению льда, как правило, нет. Промоина метров 100-500 (от погоды зависит). |
Обучение там я точно бы не стал проводить ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрий123
Зарегистрирован: 15.07.2009 Сообщения: 374 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
badzoo писал(а): | Новиков Петр писал(а): | На Неве, чуть выше Невского Пятачка стоит ТЭЦ. Ниже по течению льда, как правило, нет. Промоина метров 100-500 (от погоды зависит). |
Обучение там я точно бы не стал проводить ) |
Зато там не голое дно, можно увидеть краснокнижных рыб и обычных тоже... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем ответившим.
Реальных варианта, как я понял, два:
1. Баренцево в районе Мурманска.
2. ЛАЭС.
По Баренцеву буду выяснять у местных. Интересно, возможны ли там погружения с берега в самом Мурманске или в непосредственной близости к нему? Лиинахамари - это понятно, но всё же подальше.
И, конечно, интересны погружения в районе ЛАЭС. С радиацией там проблем, скорей всего, нет: это - третий (или второй - как считать) контур охлаждения, он непосредственно с реактором не соприкасается. А если там еще и прозрак есть - вообще замечательно!
Интересно другое: насколько удобен там подход к воде? Далеко ли можно оставить машину? Может, есть точка с координатами удобного подъезда/подхода?
Нева для обучения, конечно, не вариант. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anton Kazak

Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Не третий и не второй контур. РБМК одноконтурные реакторы, то есть вода течет через активную зону. Другое дело, что пресная вода не становится при этом радиоактивной. Абсолютно. Так что проблем в районе ЛАЭС нет никаких. _________________ CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Anton Kazak писал(а): | Не третий и не второй контур. РБМК одноконтурные реакторы, то есть вода течет через активную зону. |
Да? Ну да я не специалист. Руководствовался вот этой картинкой:
Судя по ней, в залив открывается не основной контур, а вспомогательный, обозначенный цифрой 13.
Anton Kazak писал(а): | Другое дело, что пресная вода не становится при этом радиоактивной. Абсолютно. Так что проблем в районе ЛАЭС нет никаких. |
Это самое главное.  _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anton Kazak

Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 884 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Это объединенные потоки теплоносителя. Но, неважно. Вода в канале ЛАЭС даже зимой имеет температуру, близкую к +30. Так что промоина там могучая. Не знаю, правда, как и с кем договариваться. _________________ CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Сен 26, 2013 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): |
1. Баренцево в районе Мурманска.
По Баренцеву буду выяснять у местных. Интересно, возможны ли там погружения с берега в самом Мурманске или в непосредственной близости к нему? Лиинахамари - это понятно, но всё же подальше.
|
Погружения возможны в Ретинском, в Белокаменке, в Североморске ...
Звони Букрееву, он ныряет.
Телефон +7953306244девять
Есть еще Темпераментов, но мне кажется он немного двинулся на его ПАДИ и безопасности погружений  _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BS

Зарегистрирован: 01.08.2012 Сообщения: 85 Откуда: Philadelphia, PA USA
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые Комрады!
А с чего Вы взяли, что на ЛАЭС нашего брата ждут с распрастрертыми объятиями? Там охрана и так всю жизнь не в себе, а после того как в 2012 там подвох утонул-вообще лютует. Однажды подвоха в ментовку сдали, в Сосняк, прям в гидрике. Про прозрак там-вообще отдельная песня, живет своей жизнью.
ИМХО остается Баренцуха отечественная. Что касается нырялки в Кольском заливе, как не парадоксально, если сильный мороз, он может замерзнуть(было пару раз, если не изменяет склероз 98, 99гг.)
З.ы. Североморск-закрытый=>пропуск. Выписывать, тот еще гемор, не говоря про учеников, а иностранцам-проще забыть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Авдеев

Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 2993 Откуда: Питер Батискаф
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 05:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде, в районе Таллинна залив не замерзает, ну и дальше тоже.... _________________ Мастер спорта России |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Привалов

Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 06:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Авдеев писал(а): | Вроде, в районе Таллинна залив не замерзает, ну и дальше тоже.... |
Залив по разному, иногда -25 и льда нет, а иногда лед стоит до середины мая. Не знаю как это связано с эстонской таможней, но так же непредсказуемо.
Но учить учеников в Балтике - не просто.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
backtail
Зарегистрирован: 28.09.2011 Сообщения: 110 Откуда: Murmansk
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Спасибо всем ответившим.
Реальных варианта, как я понял, два:
1. Баренцево в районе Мурманска.
2. ЛАЭС.
По Баренцеву буду выяснять у местных. Интересно, возможны ли там погружения с берега в самом Мурманске или в непосредственной близости к нему? Лиинахамари - это понятно, но всё же подальше.
|
Круглогодична у нас нырялка в п. Белокаменка, зависит только от расчистки трассы до пирса после метелей, но чистят регулярно, т.к. там стоит на рейде одноименный танкер, на который возят вахту. Так же круглогодичная нырялка в п. Мишуково, но на дне много хлама. В Ретинском нырялка пока дороги не заметет, ибо не чистят, а по весне как только можно будет пробиться на 4*4. Вот самые ближайшие к Мурманску места по дайвингу в Кольском заливе. Возможен дайвинг так же в Териберке, опять же состояние трассы зависит от погоды, но трассу оперативно чистят.
ВКонтакте группа есть Дайвинг в Мурманской области, если вопросы, можно там спрашивать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Авдеев

Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 2993 Откуда: Питер Батискаф
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Привалов писал(а): | Алексей Авдеев писал(а): | Вроде, в районе Таллинна залив не замерзает, ну и дальше тоже.... |
Залив по разному, иногда -25 и льда нет, а иногда лед стоит до середины мая. Не знаю как это связано с эстонской таможней, но так же непредсказуемо.
Но учить учеников в Балтике - не просто.... |
Вроде там Гольфстрим доходит, в районе Таллинна льда не видел не разу, хотя я там чаще летом бываю....  _________________ Мастер спорта России |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Привалов

Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Авдеев писал(а): | .....льда не видел не разу, хотя я там чаще летом бываю....  |
Потому и не видел....
"Море у побережья Эстонии замерзает
не надолго. Так, Таллиннский залив покрывается льдом в среднем только на
полтора месяца, но ледоколы обеспечивают навигацию в течение круглого года." = "таможня работает слаженно и стабильно"
Один год 2-3 мая еще лед стоял.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin

Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 2461 Откуда: Spb
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Спасибо всем ответившим.
Реальных варианта, как я понял, два:
1. Баренцево в районе Мурманска.
2. ЛАЭС.
По Баренцеву буду выяснять у местных. Интересно, возможны ли там погружения с берега в самом Мурманске или в непосредственной близости к нему? Лиинахамари - это понятно, но всё же подальше.
И, конечно, интересны погружения в районе ЛАЭС. С радиацией там проблем, скорей всего, нет: это - третий (или второй - как считать) контур охлаждения, он непосредственно с реактором не соприкасается. А если там еще и прозрак есть - вообще замечательно!
Интересно другое: насколько удобен там подход к воде? Далеко ли можно оставить машину? Может, есть точка с координатами удобного подъезда/подхода?
Нева для обучения, конечно, не вариант. |
А чем Норвегия не подходит? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Snusmumrik

Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1438 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Anton Kazak писал(а): | Не третий и не второй контур. РБМК одноконтурные реакторы, то есть вода течет через активную зону. Другое дело, что пресная вода не становится при этом радиоактивной. Абсолютно. Так что проблем в районе ЛАЭС нет никаких. |
Понабежало спецов по реакторам. Проточные реакторы давно выведены из эксплуатации.
Илья совершенно прав, что вода, сбрасываемая в залив относится к цифре 13
на схеме, 2му, незамкнутому контуру охлаждения. Правда, в связи с тем, что это режимный обьект,
скорее всего не пустят туда. Что касается радиоактивности воды 1го контура - учитывая советские нормы
герметичности для ТВЭЛ типа 1% газовой неплотности и 0,1% прямого контакта топливо-вода,
утверждение ваше, Антон, скажем так, зело сомнительно. Допустимая активность теплоносителя ЕМНИПС 1Ки/л,
обьем контура РБМК где-то 3500 куб.м. Это конечно не Фукусима, но и отнюдь не пользительно для здоровья,
учитывая нормыСанПиН 0,1Бк/л альфа-активности и 1Бк/л бета-активности.
Для понимания - 1Ки - 1 Ки = 3,7·1010 Бк. Суммарная активность воды всего 1го контура РБМК
может доходить до 3,5МКи. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Сен 27, 2013 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): | Anton Kazak писал(а): | Не третий и не второй контур. РБМК одноконтурные реакторы, то есть вода течет через активную зону. Другое дело, что пресная вода не становится при этом радиоактивной. Абсолютно. Так что проблем в районе ЛАЭС нет никаких. |
Понабежало спецов по реакторам. Проточные реакторы давно выведены из эксплуатации.
Илья совершенно прав, что вода, сбрасываемая в залив относится к цифре 13
на схеме, 2му, незамкнутому контуру охлаждения. Правда, в связи с тем, что это режимный обьект,
скорее всего не пустят туда. Что касается радиоактивности воды 1го контура - учитывая советские нормы
герметичности для ТВЭЛ типа 1% газовой неплотности и 0,1% прямого контакта топливо-вода,
утверждение ваше, Антон, скажем так, зело сомнительно. Допустимая активность теплоносителя ЕМНИПС 1Ки/л,
обьем контура РБМК где-то 3500 куб.м. Это конечно не Фукусима, но и отнюдь не пользительно для здоровья,
учитывая нормыСанПиН 0,1Бк/л альфа-активности и 1Бк/л бета-активности.
Для понимания - 1Ки - 1 Ки = 3,7·1010 Бк. Суммарная активность воды всего 1го контура РБМК
может доходить до 3,5МКи. |
"Переведи" Москва слезам не верит (c).
Детей топикстартеру заводить до нырялки на ЛАЭС или после тоже можно? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|