Дайвинг в Санкт–Петербурге

Андрей Шаталин

Поскольку ветку о погружении на "Олег" благополучно снесли в "Обмен" вот вам другая ссылка

Artem Spb

занимательно! а вот:
"Мачты были настолько высокими, что торчали из воды и представляли опасность для проходящих судов, поэтому были взорваны." Shocked

эт какой же он высоты если на 56 метров торчали мачты? да ещё корабль не совсем на ровном киле а под углом ведь! Shocked

и второе - кто нибудь представляе взрывные работы при этом? подводные? в то время? что то я слабо представляю всё это...

Snusmumrik

Maitovalas

взорваны-взорваны..на глубине 12 метров.
и ничего необычного - с известного "Wasa" какие-то черные копатели подняли пушки и продали из на аукционе в Любеке через 30 лет после гибели корабля. А шведы потом удивлялись куда все пушки делись Smile

сюда бы хорошо добавить ту ветку, в которой про закон об уголовной ответственности для черных копателей... с ребризерами.... Rolling Eyes

_________________
= concordia discordantium =

Андрей СПб

Maitovalas

Андрей СПб

Maitovalas

Андрей СПб

Maitovalas

Pitomnik34 · Зарегистрирован: 17.10.2011 Сообщения: 9

Не спорьте . Все данные официальные , и доступны на сегодня .
..."Сразу после катастрофы, первые попытки предпринимались поднимать корабль в целом. Англичанин по имени Ян Булмер получал самую первую лицензию спасения в Швеции. Вопреки поддержке флотом не удавалось приподнимать обломки. Ломались блоки или тросы и рвались якоря . Множество авантюристов и искателей сокровищ со всей Европы декламировали при имперском совете лицензии. Только через больше чем 10 лет медленно стихал интерес . Ряд попыток спасения снова начинался Александром Форбсом.
Англичанин в шведских армейских службах поднимать к все виды кораблей. Как неспециалист он предоставлял двенадцатилетнюю лицензию деловому партнеру. После их смерти он предоставлял это 1656 синдикату, которому принадлежал шотландский водолаз Якоб Мауле и шведский полковник Хан Альбрехт фон Трайлебен. Он умудрялся приобретать эту лицензию спасения, которая, однако, не включала Стокгольмскую портовую область. Он успешно спасал пушки из обломков Brederode (корабль, 1646), Sancta Софии и шведского корабля Resande. Наконец, вследствие этого он мог приобретать 1663 необходимую лицензию и исследовать место катастрофы Vasa начиная с октября.
Его водолазам в водолазных колоколах удавалось спасать 53 бронзовых ствола пушки из обломков. Treileben оканчивал 1665 эту работу. На несколько лет позже все еще возвышающиеся над водяной поверхностью мачты подрезались, чтобы получать вход в порт (корпус лежал достаточно глубоко, чтобы не препятствовать корабельной поездке). С подъемом последней трубы 1683 исчезали обломки из сознания общественности.".....
Это то , что даёт Википедия .
У меня есть 2 довольно полные книги по Васе , в них есть фото лицензии Трайлебена , причём КОРОЛЕВСКОЙ лицензии . Вопрос конечно открыт, куда пошли пушки после подъёма , и кому они принадлежали - тому кто поднял , или королю ! Но факт - что без лицензии , в тихую поднять пушки с Васы - было не РЕАЛЬНО , учитывая , что имея даже лицензию , и поддержку флота , поднять удалось только после многих неудачных попыток !
_________________
AOWD

Андрей СПб

Maitovalas

Pitomnik34 · Зарегистрирован: 17.10.2011 Сообщения: 9

Книги на английском и немецком языке . На русском пока не встречал толковых переводов .
Я рекомендовал бы - "Vasa I: The Archaeology of a Swedish Royal Ship" автор Carol Olof Cederlund . Большая книга 491 страница ( и тяжёлая !!!)
Скан сделаю сегодня , но на нём нет даты и образана нижняя часть , не понять кем он подписан . Хотя учитывая , что полковник получил его в 1663 году - то подписан он был Кристиной (1629-1689 гг) и в тексте есть её имя , как и имя Форбса и год 1652 упомянут , к сожалению не владею шведским :
"В 1642 году шотландский полковник Александр Форбес получил лицензию на проведение спасательных работ. Однако заметных успехов он не добился. Затем другой полковник, швед Альбрехт фон Трайлебен, отличившийся при спасении нескольких судов, но опоздавший к выдаче правительственного разрешения на подъем «Вазы», в 1663 году получил лицензию на подъем этого корабля."
===========================================================================================
Итальянский путешественник Фран-ческо Негри, который в то время как раз находился в Стокгольме, в 1700 г. опубликовал подробный отчет о погружении и спасательной операции обоих экспертов. По его свидетельствам, они использовали простой водолазный колокол высотой 1,25 м (похожий на обычный церковный). В этом колоколе водолазы могли находиться на глубине от 20 до 30 минут, стоя по грудь в воде. Для защиты от холода они надевали теплые кожаные костюмы, которые плотно зашнуровывались металлическими лентами, чтобы в них не проходила вода. После осмотра оба водолаза пришли к выводу, что для того, чтобы извлечь пушки, необходимо взломать палубы "Вазы". После того как верхние палубы были освобождены и вскрыты, оба специалиста увидели, что не могут продолжать работы на нижних палубах. Но все же вскоре им удалось придумать систему, с помощью которой они смогли извлекать 1,5-тонные пушки непосредственно через орудийные люки. Эта система до сих пор остается неразгаданной. Несомненно, их работа осталась одной из самых замечательных» операций по спасению затонувших судов. Имея лишь примитивные спасательные инструменты, водолазы вынуждены были опираться на собственное чутье, они не имели к тому же возможности свободно передвигаться. Пеккель придумал систему бочек для снабжения водолазного колокола свежим воздухом, благодаря чемуувеличи-лось время пребывания водолазов под водой. Нужда заставила Швецию стать одной из зачинателей водолазного искусства. В 1665 г. фон Трайлебен прекратил спасательные работы. Согласно шведским таможенным документам, 53 орудия, снятых с "Вазы", в том же году были проданы в Любек. После того как большинство орудий было поднято, а других ценностей, которые мог бы извлечь Трайлебен, на "Вазе" не осталось, он стал готовиться к снаряжению экспедиции по спасению испанских серебряных сокровищ, затонувших в Вест-Индии. Эти приготовления были упомянуты в шведском королевском архиве как "Тайная охота г-на фон Трайлебена за серебряными рыбками" — название, которое дает представление о мистике и тайных влечениях моря.
====================================================================================
Если судить по последнему фрагменту описания - пушки были проданы в Любеке , но опять же не понятно - кто получал право владения поднятых с корабля ценностей .

_________________
AOWD

Maitovalas

Pitomnik34 · Зарегистрирован: 17.10.2011 Сообщения: 9

Не хотелось углубляться в спор , но отвечу.
Фото лицензии я сделал с книги "Die Vasa von 1628" автор Gunter Lanitzki - она на немецком . А рекомендовал другую книгу - она на английском .
Кристина - где бы не жила, по факту являлась королевой и документы подписывались либо ею ,или от ее имени..(надо бы конечно прочесть саму лицензию , во зможно в ней ответ !).
В остальном - я думаю не вызывает сомнений то, что операция по подъему орудий не могла быть проведена левыми людьми и в обход короны .
Информацию брал с другого сайта. Там не жадные владельцы .
_________________
AOWD

Андрей СПб

Pitomnik34, оставь его, бессмысленно, получишь хамство за лучшее знание истории....
Уж на сковородке.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР

Maitovalas

упс
_________________
= concordia discordantium =

Maitovalas