   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Site Admin
Администратор Форума
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 3363
Откуда: Питер
|
 Добавлено: Ср Янв 16, 2013 23:45 Заголовок сообщения: |
 |
|
| vovan писал(а): | П....ц. У пацана ,из видео,глаза горят.Открыл для себя новое,т.е.под водой.Кайф.И на тебе  Мы крутые пацаны,че нам эта дырка  Мне лет несколько назад с пеной у рта :спарка и тем более стейдж для прохода,как бы помягче,моветон.Наверняка кое кто из участников той беседы здесь присутствует. Притопить бы парочку таких проводников-героев,впрочем, они за лаве похоже и отлизать готовы.Суки.Впрочем это чисто эмоции от просмотра.Соболезнования.Близким сил и наверное всепрощения. |
Старайтесь сдерживать эмоции.
Вы нарушили правило 4.2 форума
| Цитата: | | 4.2 Запрещается употреблять нецензурные и завуалированные под нецензурные выражения. Запрещается давать ссылки на тексты, звуковые и видео файлы имеющие в себе нецензурные ии завуалированные под нецензурные выражения. |
Отправляю до 24.01.2013 в читатели.
_________________
Если заметите сбои в работе форума не надо мне ничего писать, пожалуйста! Компостируйте мозги Tech Admin'у  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 07:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): |
Как это привязать к дайвингу?
Два корифана пошли нырять.
Погибшего ни кто не заставлял и насильно не запихивал под воду
Мне до сих пор не понятно :
-есть дайвинг в России?
-есть ли такая должность в реестре Инструктор по дайвингу
-что такое сертификат (карточка, пластик) по дайвингу с точки зрения юристов.
Как за эту гибель можно наказать инструктора с помощью законов РФ?
Если ситуация по ссылке произошла не на воздушном, морском или речном судне, находящемся за пределами российской территории под флагом России, если указанное судно приписано к порту Российской Федерации. ? |
Дайвинг в России есть, далее, нет такой должности инструктор по дайвингу, карточка ничто (в России), инструктора никак не накажут.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 08:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Аня, как эксперт в международной юриспруденции, ответьте,
что есть инструкторская карточка в Дахабе?
И как накажут инструктора в Дахабе, где все это произошло?
И кого хоть как-то наказали в Дахабе за тот беспредел, что у вас творится в плане контроля, обеспечеия безопасности и соблюдения элементарных правил
со стороны ДЦ и гидов?
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, согласна с тобой полностью, беспредела очень много, как правило от приезжих инструкторов, приедут трупов наделают, а на нас потом смотрят примерно так: "Все вы русские одинаковые".
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3211
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): |
Дайвинг в России есть, далее, нет такой должности инструктор по дайвингу, карточка ничто (в России), инструктора никак не накажут. |
Можно ссылочку на какой-нибудь документ РФ , где упоминается дайвинг . Что он в России существует как дайвинг
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ed
Зарегистрирован: 03.12.2010
Сообщения: 103
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=5F2ATw3Ovt4
Я вот просмотрел фотоподборку... Что скажешь ??? Извиняюсь, если кому покажется слишком откровенно. Но у нас нет Римского правила " О погибших либо ни как, либо хорошо".
1. 20 дайвов.
2. Наверно спортсмены-прям экстрималы. Все парни"подтянутые, спортивные, стройные". с пивными животиками. так и дышат здоровьем.     Сто метров то могут пробежать ??? В Дахабе есть зал Planet Gym для начала. + Разныряться. Поучиться дайвингу "мальца". Сначала рекриационка.. потом EANx до 40 %/ потом ADVEANx до 100%.. потом deco proceduress .... Extended range(до 55 метров)/ . Желательно + барокамера метров на 70 на устойчивость к азоту + гипербарическая оксигенация со 100 % кислородом с давлением 1,7ата + тест на восприимчивость к ДКБ - для того, чтоб ващще понять свой собственный организм.
А-а ??? Не ??? Я не прав ??? Вот тогда можно о Арке и поговорить.. о какой-то романтике раскрученной в Интеренте про Блю хол. Там нет ни чего романтичного. Азот (если на воздухе) прёт из ушей. Вся реальность размазывается с каждым вдохом. (даже время)... Сырость, темнота... и куча трупов на дне. О чём базар ???
3. И инструктор хорош... и свалил главно....
Нарушение стандартов, превышение собственных физических возможностей. ... Халатность, жадность инструкторов и безразличие к своей собственной жизни... Не стоит взбегать по ступеням если ещё не научился ходить... Дайвинг-это спорт. (и бизнес) ... как ни крути... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Скоц Вячеслав писал(а): | | Кралина Анна писал(а): |
Дайвинг в России есть, далее, нет такой должности инструктор по дайвингу, карточка ничто (в России), инструктора никак не накажут. |
Можно ссылочку на какой-нибудь документ РФ , где упоминается дайвинг . Что он в России существует как дайвинг |
Нет такого документа.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3211
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Скоц Вячеслав писал(а): | | Кралина Анна писал(а): |
Дайвинг в России есть, далее, нет такой должности инструктор по дайвингу, карточка ничто (в России), инструктора никак не накажут. |
Можно ссылочку на какой-нибудь документ РФ , где упоминается дайвинг . Что он в России существует как дайвинг |
Нет такого документа. |
Молодец. Официально в России есть спортивное подводное плавание с определёнными спортивными нормативами на время. т.е. общее с дайвингом это снаряжение и продутие ушей с маской . И всё...
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Grinda
Зарегистрирован: 17.01.2013
Сообщения: 24
Откуда: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 12:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ed писал(а): | http://www.youtube.com/watch?v=5F2ATw3Ovt4
Я вот просмотрел фотоподборку... Что скажешь ??? Извиняюсь, если кому покажется слишком откровенно. Но у нас нет Римского правила " О погибших либо ни как, либо хорошо".
1. 20 дайвов.
2. Наверно спортсмены-прям экстрималы. Все парни"подтянутые, спортивные, стройные". с пивными животиками. так и дышат здоровьем. Сто метров то могут пробежать ??? В Дахабе есть зал Planet Gym для начала. + Разныряться. Поучиться дайвингу "мальца". Сначала рекриационка.. потом EANx до 40 %/ потом ADVEANx до 100%.. потом deco proceduress .... Extended range(до 55 метров)/ . Желательно + барокамера метров на 70 на устойчивость к азоту + гипербарическая оксигенация со 100 % кислородом с давлением 1,7ата + тест на восприимчивость к ДКБ - для того, чтоб ващще понять свой собственный организм.
А-а ??? Не ??? Я не прав ??? Вот тогда можно о Арке и поговорить.. о какой-то романтике раскрученной в Интеренте про Блю хол. Там нет ни чего романтичного. Азот (если на воздухе) прёт из ушей. Вся реальность размазывается с каждым вдохом. (даже время)... Сырость, темнота... и куча трупов на дне. О чём базар ???
3. И инструктор хорош... и свалил главно....
Нарушение стандартов, превышение собственных физических возможностей. ... Халатность, жадность инструкторов и безразличие к своей собственной жизни... Не стоит взбегать по ступеням если ещё не научился ходить... Дайвинг-это спорт. (и бизнес) ... как ни крути... |
Какая разница есть живот или нет, может пробежать сто метров или нет. У каждого своя голова на плечах, на первых курсах все говорили (говорят), если не услышал - твои проблемы. Истина она одна и ее теперь не узнает не кто, а правда есть и у присутствующих на форуме, и у инструктора, и у дайв центра и т.д. И каждый будет эту правду озвучивать и доказывать... А смысл?
Если хочется потрындеть про вред ГВ то есть другая ветка, а здесь наверно просто нужно выразить соболезнования, а не писать умные мысли про то "как там оно все произошло" - сидя у компа...
Мои соболезнования родным.
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ggennix
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 1
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Скоц Вячеслав писал(а): | | Кралина Анна писал(а): |
Дайвинг в России есть, далее, нет такой должности инструктор по дайвингу, карточка ничто (в России), инструктора никак не накажут. |
Можно ссылочку на какой-нибудь документ РФ , где упоминается дайвинг . Что он в России существует как дайвинг |
Нет такого документа. |
Есть такая партия документ...
Приказом Ростехрегулирования от 26.01.2009 N 258 "О создании технического комитета по стандартизации "Услуги в области любительского дайвинга" в России создан техкомитет, который должен выработать стандарты любительского дайвинга и сказать нам, что же такое "любительский дайвинг".
И вот этот комитет (в который помимо прочих членов входят ЗАО "Компания ПАДИ", клуб Акванавт и т.д.), родил первый документ под названием "Дайвинг для активного отдыха и развлечений. Минимальные требования безопасности при подготовке аквалангистов. Часть 1. Уровень 1. Дайвер под наблюдением. ГОСТ Р ИСО 24801-1-2008", который утверждён Приказом Ростехрегулирования от 18.12.2008 N 658-ст.
Начало действия документа - 01.01.2010.
Теперь дайвинг в России оГОСТчен (частично). Ждём продолжения.
PS Тексты этих двух приказов можно найти в Консультанте или Гаранте (на сайтах). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дайвцентр Садко - Хургада
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 1617
Откуда: Москва, Хургада
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Как уже не раз писАлось, эти ГОСТы не утверждены Минюстом и поэтому не являются директивными документами. Просто рекомендации, не более того... Хочешь - выполняй, не хочешь - не выполняй. Твоё личное дело... По сути те же Стандарты, ничего общего не имеющие с законодательными актами.
ГОСТы писАлись по инициативе и на деньги ПАДИ с единственной целью - придать "законность" своим программам и "календарикам на территории РФ. В чисто маркетинговых целях!
_________________
Опубликовано на правах назойливой саморекламы САДКО 
C уваж.,
Б.Э. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
babr
Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 1729
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле ГОСТов, касающихся дайвинга, уже больше:
ГОСТ Р ИСО 24801-1-2008 Минимальные требования безопасности при подготовке аквалангистов. Часть 1. Уровень 1. Дайвер под наблюдением
ГОСТ Р ИСО 24801-2-2009 Минимальные требования безопасности при подготовке аквалангистов. Часть 2. Уровень 2. Самостоятельный дайвер
ГОСТ Р ИСО 24801-3-2009 Минимальные требования безопасности при подготовке аквалангистов. Часть 3. Уровень 3. Дайвер-руководитель
ГОСТ Р ИСО 24802-1-2009 Минимальные требования безопасности при подготовке инструкторов подводного плавания. Часть 1. Уровень 1
ГОСТ Р ИСО 24802-2-2009 Минимальные требования безопасности при подготовке инструкторов подводного плавания. Часть 2. Уровень 2
ГОСТ Р ИСО 24803-2009 Требования к поставщикам услуг для аквалангистов
Взято отсюда
ГОСТы разрабатывались на основе соответствующих стандартов ISO и EUF при участии PADI.
Но, как уже писалось выше, эти ГОСТы (как и все остальные ГОСТы в России) к сожалению к применению не обязательны, и за их несоблюдение никого наказать невозможно.
_________________
Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Max S.Yakovlev
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 617
Откуда: On-Line Путешественник!
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел на погибшего... и на инструктора (если на фото в ролике он)..... а не у кого не возникло мысли, что Петр, достаточно крупный и имеет определенную внешность, годами в России вызывающую определенные ассоциации, просто мог "поднаехать" на инструктора-"дрища".... и немножко его "уговорить"? Конечно это только предположение, может он был очень добрый и прочее... но всетаки...
и потом действительно..... блю хол как место погружения вообще не причем... и стандарты тоже ... если его "нахлобучило" на 40 и дальше он падал УЖЕ с проблемой.... то скорее всего с таким же успехом его могло накрыть в любом другом месте.... может у него приступ эпилепсии начался (бывает она появляется у людей которые и не догадывались об этом, а потом стечение обстоятельств и бац...) или сердце слабое? вечером пивка попил а утром пошел нырять? может он всю ночь на дискаче был... никто же не знает....
Поэтому по моему личному мнению, исходя из комплекции погибшего, и из неизвестности как он провел предыдущий вечер, я думаю что проблема возникла из-за сильной (для него на данный момент времени) физической нагрузки на его организм.... и смеси, глубина, место тут не причем...
Ну и конечно друг-"технарь" помог..... надо было нырять отдельно от них, в стороне, и не смущать новичков своими "крутыми шалобушками", а так получается технарь "подначил" своего друга опускаться дальше... Петр понадеялся на опытность друга, и вместо ожидания инструктора рядом с ним продолжил быстро опускаться сам, чем усугубил процессы в своем организме....
_________________
UW-Tec.RU - официальный представитель FantaSea Line, ТПА "ГНОМ", и компании DivePoint Maldives (Rannalhi, Hudhuran Fushi, Meedhupparu, Vadoo, Guraidhoo, Amaya Kuda Rah, You&Me, Fuvahmulah) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дайвцентр Садко - Хургада
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 1617
Откуда: Москва, Хургада
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Там могло произойти всё что угодно... На это и существует расследование и суд. И только они могут сказать кто виновен и на сколько. Или не виновен. Гадать на кофейной гуще бессмысленно...
Обращаться в компетентные органы с целью расследования - это право, предоставляемое любому гражданину (в том числе и иностранцу) Конституцией любого цивилизованового государства. Никакие "освобождения от ответственности", членство или не членство в каких то частных ассоциациях, стандарты этих самых частных ассоциаций и т.д. компетентные органы не волнуют!
П.С. По "лирическому отступлению" Вашего поста вспомнился случай примерно 7-летней дайности. Там тоже дайвера "накрыло" и он поперся в глубину. Не смотря на попытки инструктора его остановить, это ни к чему не привело - дайвер был на много крупнее и сильнее инструктора и яростно отбивался от попыток инструктора подкачать ему жилет и т.д. Борьба продолжалась примерно до 65 метров, когда в очередной раз дайвер отбросил инструктора и стремительно, на ластах, ушел в глубину... Больше его никто не видел. Пропал без вести... Всё это было на глазах группы, которая потом давала обьяснения полиции.
_________________
Опубликовано на правах назойливой саморекламы САДКО
C уваж.,
Б.Э. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кралина Анна
Зарегистрирован: 28.12.2008
Сообщения: 145
Откуда: DAHAB
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис, ты разумный человек, ГВ чистой воды, а там уже иншааалла.
_________________
Не могу не нырять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
juriks
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 144
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Godi idyt, a inshallaaa kak Lenin, zhivee vsex zhivix... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дайвцентр Садко - Хургада писал(а): | | Там могло произойти всё что угодно... На это и существует расследование и суд. И только они могут сказать кто виновен и на сколько. Или не виновен. Гадать на кофейной гуще бессмысленно... |
Полностью поддерживают!
В этой ветке практически не участвуют те, кто в последние годы привычно брал на себя роль самоназначенных судей и прокуроров "от дайвинга", зато неожиданно вылезло куча их "заместителей", которые готовые судить, при отсутствии объективных данных. При этом "заместители" еще к тому же стандартов не знают, повторяя мантру "нарушения стандартов", не зная что именно в этих стандартах написано.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Дайвинг в России есть, далее, нет такой должности инструктор по дайвингу, карточка ничто (в России), инструктора никак не накажут. |
Ваша не правда!
В Сочи, начало 2000 х годов у инструктора пади утонул человек!
Инструктора посадили!
Так что сажают и очень хорошо!
_________________
PADI-TDI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кралина Анна писал(а): | | Алексей, согласна с тобой полностью, беспредела очень много, как правило от приезжих инструкторов, приедут трупов наделают, а на нас потом смотрят примерно так: "Все вы русские одинаковые". |
+1
1.Достаточно вспомнить историю с Гарпинюком и его подопечным!
Так же случай был в Дахабе но только дайв сайт каньон!
И Гарпинюку просто сошло это с рук!
2.Жабий карьер-подлёдное погружение! Человека нет,а тот кто виновен в его смерти спокойно гуляет на свободе!
Сажать нужно за это!
Обычным словом-Преступная халатность!
Хотя я не судья,и не мне решать что делать ,но тем не менее мнение своё имею!!!
Ничего всем всё достанется по заслугам!!!
_________________
PADI-TDI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Вить, не надо мерять всех пол одну гребенку! Безбашенных инструкторов - по пальцам пересчитать, как и безбашенные ДЦ!
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Володя , я согласен с тобой.
Но людям это сходит просто с рук!
Как они вообще живут то потом не понятно,с осознанием того что по их вине погиб человек!?
И главное ведь,эти коновалы возвращаются обратно в дайвинг.
И как не в чём не бывало учат по новой студентов.
_________________
PADI-TDI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне когда-то Сережа Кузнецов сказал: Не утопив пару студентов, не быть тебе IT (к слову у него на курсах никто не утопился), видать не светит мне быть IT 
Да и не очень то хотелось 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victor-Spb
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 1171
Откуда: Saint-Petersburg
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Чур тебя)
_________________
PADI-TDI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Янв 17, 2013 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ЗЫ! к теме ГВ отношусь спокойно без истерик со стороны ДелайЭтоПравойрукой
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
