| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Чт Сен 06, 2012 20:12 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Андрей СПб писал(а): | | что должно быть в баллоне ДО забивки, чтоб после забивки воздухом с 21% получить 19%.... |
Гипоксический тримикс. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | | Андрей СПб писал(а): | | что должно быть в баллоне ДО забивки, чтоб после забивки воздухом с 21% получить 19%.... |
Гипоксический тримикс. |
в пожарном 7-литровике? 
ЗЫ: даже не смешно 
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | | Андрей СПб писал(а): | | что должно быть в баллоне ДО забивки, чтоб после забивки воздухом с 21% получить 19%.... |
Гипоксический тримикс. |
в пожарном 7-литровике?
ЗЫ: даже не смешно |
То, что вы меряете гипоксический тримикс на спарки, не опровергает возможности
существования его в меньших баллонах.
http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=20&t=595 кстати.
7х300 - это аналог 10х200. Конечно, не S080, но и не S063.
И вообще, у некоторых донные газы в S040 попааются. Ничего?
Последний раз редактировалось: Snusmumrik (Чт Сен 06, 2012 21:08), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно рыдать.
У меня в двух стейджах по 6.8л забито 6/70 и 14/55. Но по 300бар.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BKC
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 270
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | | Гипоксический тримикс. |
Может и тримикс, но с очень-очень низёхоньким содержанием гелия - прикиньте соотношение гелия и "лишнего" азота в результатах анализа.
И зачем бы он, такой, мог понадобиться... 
_________________
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл., 1973. Воздух + Кислород = BKC |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| BKC писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | | Гипоксический тримикс. |
Может и тримикс, но с очень-очень низёхоньким содержанием гелия - прикиньте соотношение гелия и "лишнего" азота в результатах анализа. |
Воздух+гелий, почему бы и нет?
| BKC писал(а): | | И зачем бы он, такой, мог понадобиться... |
На ОЦ такая смесь малоосмыслена, но как дилюэнт для ЗЦ вполне подойдет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| v_alexey писал(а): | Можно рыдать.
У меня в двух стейджах по 6.8л забито 6/70 и 14/55. Но по 300бар. |
Алексей, для своего ребра вы пользуете пожарные баллоны? Или только как бейлаут?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BKC
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 270
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Snusmumrik писал(а): | | BKC писал(а): | | Snusmumrik писал(а): | | Гипоксический тримикс. |
Может и тримикс, но с очень-очень низёхоньким содержанием гелия - прикиньте соотношение гелия и "лишнего" азота в результатах анализа. |
Воздух+гелий, почему бы и нет?
На ОЦ такая смесь малоосмыслена, но как дилюэнт для ЗЦ вполне подойдет. |
Мы объясняем почему кислорода 19% получилось при забивке воздухом, в котором 21% кислорода. Так?
Согласнo Вам в баллоне были остатки смеси. И азот и гeлий из той смеси разбавились при дожимании воздухом одинаково. Стало быть, считаем состав "вашего" тримикса просто по остаткам гелия и азота.
"Лишний" азот. 19.2% кислорода, пришедшие из 21%-ного воздуха (даже забудем про кислород "вашего" тримикса) принёс с собой: 19,2% х (78/21 - это соотношение в воздухе) = 71,3% азота. А в баллоне его - 80,3%. Стало быть 80,3 - 71,3 = 9% азота лишние, остались от тримикса. От него же осталось 0,3% гелия.
Т.е. в "вашем" тримиксе соотношение азота к гелию было 30:1.
Теперь расскажите для чего такой тримикс в ЗЦ нужен.
_________________
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл., 1973. Воздух + Кислород = BKC |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
для того, чтобы потрындеть...
ЗЫ: никто так и не ответил, откуда в забитом на ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ компрессоре в баллоне оказался СО?
или шноркель в выхлоп атомобиля пихали?
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев...
Последний раз редактировалось: Vladimir (Чт Сен 06, 2012 22:00), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Что, сколько раз, и какими смесями там разбавляли, мы теперь не узнаем. Подозреваю,
что не один раз в этом баллоне что-то мешали. Так что гадать бесполезно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | | v_alexey писал(а): | Можно рыдать.
У меня в двух стейджах по 6.8л забито 6/70 и 14/55. Но по 300бар. |
Алексей, для своего ребра вы пользуете пожарные баллоны? Или только как бейлаут? |
Конечно, это бэйлаут.
Этого вполне хватает на погружения в открытой воде.
но не будем здесь уходить от темы.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): |
ЗЫ: никто так и не ответил, откуда в забитом на ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ компрессоре в баллоне оказался СО?
или шноркель в выхлоп атомобиля пихали? |
Зачем? Как и гелий, только тут от очередной неизвестной заправки в полевых условиях 
"Тот" электрический компрессор стоит во внутреннем зеленом дворе пожарки, правда может кто и пыхтел там под окном, гаражики там стоят
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Последний раз редактировалось: Андрей СПб (Чт Сен 06, 2012 22:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1438
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vladimir писал(а): | ЗЫ: никто так и не ответил, откуда в забитом на ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ компрессоре в баллоне оказался СО?
или шноркель в выхлоп автомобиля пихали? |
А у нас есть стопудовая уверенность, что баллоны били именно электрокомпрессором?
Известно, на какой пожарке? Мастер ГЗДС уже пойман и сознался?
Я готов допустить все, что угодно, включая забивку где-то на выезде мотокомпрессором,
и последующую добивку до 300 на пожарке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 3538
Откуда: СПб - Дахаб - Ленинград
|
| Добавлено: Чт Сен 06, 2012 22:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Про газы и состав, действительно ушли от темы...
_________________
пренебрежение техникой безопасности рождает героев... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skingearvirus
Зарегистрирован: 01.06.2011
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 07, 2012 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
А можно ли в этой лаборатории спросить метод определения газов, диапазон инструментальных погрешностей и количество тестов?
Вообще при официальном анализе такие значения указываются.
_________________
Станислав Поляков SSI Instructor Trainer, Extended Range Trimix, Gas Blender Instructor #78865, Full Cave NSS-CDS Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Сен 07, 2012 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| skingearvirus писал(а): | А можно ли в этой лаборатории спросить метод определения газов, диапазон инструментальных погрешностей и количество тестов?
Вообще при официальном анализе такие значения указываются. |
ИМХО это легко узнать по телефону, а не через форум. Телефоны связи в шапке анализа...
Вопрос исключительно "актуальный" для изучения ситуации с Игорем...
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15393
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Сен 07, 2012 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот телефон лаборатории где можно сделать анализ.
490-50-38
Нужно дозвонится заведующей и договорится о заборе или приносе пробы.
телефон заведующей 490-51-62
я вчера звонил ее не дозвонился
попробуйте может у кого получится
необходимо взять камеру от футбольного мяча, через открученный легочник надуть эту камеру, лучше сначала "промыть" воздухом из тестируемого баллона и отвезти в лабораторию
баллон забирать не нужно
если вдруг потребуется совсем официальный анализ то процедура забора пробы другая
я сегодня поздно вечером опять уезжаю и ничего сделать не успеваю
вот еще телефоны подразделений этой лаборатории
490-56-75
490-52-62
лаборатория заточена именно на анализ воздуха для дыхания
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skingearvirus
Зарегистрирован: 01.06.2011
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 07, 2012 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | skingearvirus писал(а): | А можно ли в этой лаборатории спросить метод определения газов, диапазон инструментальных погрешностей и количество тестов?
Вообще при официальном анализе такие значения указываются. |
ИМХО это легко узнать по телефону, а не через форум. Телефоны связи в шапке анализа...
Вопрос исключительно "актуальный" для изучения ситуации с Игорем... |
ммм... представляю себе беседу: Здрасте, я из Москвы, а какие у Вас погрешности метода, а то тут вот анализ делали, да вот не понятно..... Если меня сразу пошлют на юг - будут совершенно правы....
Этот вопрос не к ситуации с Игорем, а к разговорам по анализу газов.... не более того....
_________________
Станислав Поляков SSI Instructor Trainer, Extended Range Trimix, Gas Blender Instructor #78865, Full Cave NSS-CDS Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Сб Сен 08, 2012 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Я по работе звоню и в Москву и в Новосибирск и в Финку.Где то сходное выясняя. Главное уметь объяснить ЗАЧЕМ тебе это надо.....
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BKC
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 270
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2012 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Вот телефон лаборатории где можно сделать анализ... |
Если по-прежнему есть необходимость сделать анализ воздуха - есть хорошая метрологическая лаборатория (в Питере), где готовы сделать количественный анализ с официальным заключением. Неприятность в том, что это стоит денег.
Поскольку проблема (если она вообще существует) связана с примесью окиси углерода, возник законный вопрос. Наверняка у кого-то из тех, кто забивает воздух есть индикаторные трубки на СО - этого более, чем достаточно в данном случае. Если кто из (или в) Москву едет - Сергей Горпинюк (Тетис: Serg173), если мне не изменяет память, их рекламировал и предлагал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
