Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Calpam

Зарегистрирован: 05.07.2006 Сообщения: 472 Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 18:51 Заголовок сообщения: Устройство для вытаскивания льда из майны |
|
|
Пришла тут в голову идея - а почему не изготовить какую нибудь металлонструкцию для вытаскивания льда из майны?
Основные требования:
1. Конструкция должна быть разборной, обеспечивающей малые габариты и вес, для возможности перевозки в багажнике автомобиля;
2. Должен быть довольно большой рычаг для снижения усилия при подъеме льдины или использована небольшая лебедка (льдину планируется вытаскивать целиком);
3. Должна быть предусмотрена возможность оттаскивания льдины в сторону от выпиленной майны.
В общем что то типа треноги с лебедкой над майной или конструкция в чем то похожая на требушет.
Предлагаю начать писать ТЗ на проектирование.....  _________________ Главное - это пузыри...... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
amg

Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11913 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Это видимо после поездки на мраморный карьер такие мысли появились.  _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Calpam

Зарегистрирован: 05.07.2006 Сообщения: 472 Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Почти угадал!
Основная причина - смотрю рабочую документацию на металлоконструкции..... _________________ Главное - это пузыри...... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгений Бродский

Зарегистрирован: 21.12.2009 Сообщения: 250 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Укажите р-р ледяных фрагментов,возможно есть недорогой и достаточно простой вариант. _________________ Красоту надо любить во всем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Митька

Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 2863 Откуда: Санкт-Петербург.
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
В "Полярном круге" нечто подобное видел, правда без лебедки, вместо нее снегоход используют. Фото выкладывал здесь в начале зимы в первой теме про подледные. Или в моей галерее посмотрите. Еще где-то видел огромные щипцы на 4-х человек типа тех, что используют для переноски шпал или поребрика. _________________ А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Calpam

Зарегистрирован: 05.07.2006 Сообщения: 472 Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Евгений Бродский писал(а): | Укажите р-р ледяных фрагментов,возможно есть недорогой и достаточно простой вариант. |
Треугольный кусок льда со сторонами 1,5*1,5*1,5 метра, толщиной около полуметра....
Среднестатично наверно как то так... _________________ Главное - это пузыри...... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгений Бродский

Зарегистрирован: 21.12.2009 Сообщения: 250 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Мой вариант подходит для брусков 1.5х0.5х0.5 соответствующего веса.Вес куска льда такого р-ра как Вы укаэали в своем посте весит около одной тонны.  _________________ Красоту надо любить во всем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Митька

Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 2863 Откуда: Санкт-Петербург.
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
 _________________ А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Новиков Петр

Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Calpam писал(а): |
Треугольный кусок льда со сторонами 1,5*1,5*1,5 метра, толщиной около полуметра.... |
1,5х1,5х0,5=1,125. Т.е. масса такого "кусочка" будет весить чуть больше тонны. Легкая, разборная, помещающаяся в багажник конструкция не получится, если, конечно, не варить из титана. Заявляю, как конструктор. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Новиков Петр

Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Пардон, не учел, что кусок треугольный. Масса куска около 600 кг. Все равно, по моему, проще делать майну обычным способом, нежели городить такой огород. ИМХО, конечно. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
igor evgrafov

Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 194
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
метод падаюшей стрелы + лебедка и крепеж |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Calpam

Зарегистрирован: 05.07.2006 Сообщения: 472 Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2012 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно....
Идея не прошла.
Оставляем старую технологию - ледобур, бензо- и ручная пила, альпинистская "вкрутка" и веревка.... _________________ Главное - это пузыри...... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
руслан мазур

Зарегистрирован: 24.02.2007 Сообщения: 934
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Calpam писал(а): | Понятно....
Идея не прошла.
Оставляем старую технологию - ледобур, бензо- и ручная пила, альпинистская "вкрутка" и веревка.... |
плюс динамит!(шутка)  _________________ Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Шаталин

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 2965 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
а почему бы не два ледобура и лебедка плюс рычаг для разворота льдины? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Новиков Петр

Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Умная мысля, как говорится, приходит под утро.
Короче, можно поднять льдину с помощью стрелы и двух лебедок, первая из которых обеспечивает вертикальный поступательный подъем льдины из майны, исключающий (или почти исключающий) перекос льдины во время этой операции. Вторая лебедка обеспечивает отвод стрелы вместе с льдиной после того, как льдина извлечена. Стрела оснащена блоком для троса первой лебедки, ухом для крепления троса второй лебедки и крепится к льдине с помощью платформы с шарниром и двух растяжек.
Не утверждаю, что эта конструкция получится маленькой и легенькой, т.к. длина стрелы должна составлять не менее 2 метров, диаметр трубы не менее 80 мм. по моим прикидкам.
Пардон за качество изображения, лень было рисовать в "Solid"е
П.С. Эта конструкция может так же пригодиться (в несколько увеличенном варианте) для вытаскивания снегоходов, машин и проч. хабара. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Calpam

Зарегистрирован: 05.07.2006 Сообщения: 472 Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Идея мне нравится!
Надо рисовать чертежи для передачи в производство.
Кто может?
Правда пока будем делать - уже весна настанет и льда не будет..... _________________ Главное - это пузыри...... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12937 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
А нужна ли лебедка "отвода стрелы"?
Может после вертикального подъема, на майну кладется щит (или пара досок), по которому спихивается лед вбок _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Митька

Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 2863 Откуда: Санкт-Петербург.
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | А нужна ли лебедка "отвода стрелы"?
Может после вертикального подъема, на майну кладется щит (или пара досок), по которому спихивается лед вбок |
Или отводится в сторону поворотом стрелы. _________________ А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Шаталин

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 2965 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
на схеме стрела удерживается растяжками и поворот невозможен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ramzan

Зарегистрирован: 29.05.2008 Сообщения: 518 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Конструкция Петра несколько похожа на классическое корабельное грузовое устройство - Грузовая стрела. Инфа здесь:
http://www.seaships.ru/cargodevice.htm
http://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/39.htm
Особенность в том, что при вытаскивании льда из майны будут трудности с закреплением топинанта. Недаром на судах блок топинанта расположен выше нока самой стрелы (в рабочем положении, примерно 60 градусов).
В этом случае нагрузка на трос топинанта составляет ок. 80% от веса самого груза (льдины). Если мачту уберем (а в условиях ледяной пустыни это логично), топинант через блок придется крепить к льду? Это значит, что нагрузка на топинант возрастет в 2-2,5 раза. То есть будет 1200 кг минимум. Без мачты крепление блока топинанта придется отнести сильно назад, а это значит, что критичным становится закрепление боковых оттяжек. Нагрузка на них, при случайном развороте стрелы будет такая же как на топинант. Если это не учесть, то выломает нижний шарнир стрелы (шпору).
Хотя вариант рабочий, наверно.
Кроме того, давление, которое будет приходиться на шпору стрелы может выломать лед, и сама стрела уйдет под воду. Наверно, нужно предусмотреть доски. Скорее вариант со стрелой А-типа напрашивается. Оттяжки не нужны. Льдина между опорами пройдет. Трубы меньшего диаметра можно взять.
Последний раз редактировалось: Ramzan (Чт Мар 15, 2012 11:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорян

Зарегистрирован: 31.05.2007 Сообщения: 42 Откуда: Питер
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mina

Зарегистрирован: 04.07.2007 Сообщения: 171 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Как-то все очень сложно......Байкальские айс-дайверы над подобным не парятся, а просто заталкивают льдину под лед. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GIV

Зарегистрирован: 11.04.2007 Сообщения: 1518
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Mina писал(а): | Как-то все очень сложно......Байкальские айс-дайверы над подобным не парятся, а просто заталкивают льдину под лед. |
Ой, Паша, сейчас огребешь от общественности за заталкивание под лед...... _________________ PADI AOWD
NDL UniversalDiver |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mina

Зарегистрирован: 04.07.2007 Сообщения: 171 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Дык льдина там моментально примерзает и её через минуту уже не сдвинуть. Или все равно огребу?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GIV

Зарегистрирован: 11.04.2007 Сообщения: 1518
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2012 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Mina писал(а): | Дык льдина там моментально примерзает и её через минуту уже не сдвинуть. Или все равно огребу?  |
Примерзает-не примерзает- огребешь по любому. _________________ PADI AOWD
NDL UniversalDiver |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|