Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Устройство для вытаскивания льда из майны
На страницу 1, 2  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Calpam



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 472
Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 18:51    Заголовок сообщения: Устройство для вытаскивания льда из майны Ответить с цитатой

Пришла тут в голову идея - а почему не изготовить какую нибудь металлонструкцию для вытаскивания льда из майны?

Основные требования:
1. Конструкция должна быть разборной, обеспечивающей малые габариты и вес, для возможности перевозки в багажнике автомобиля;
2. Должен быть довольно большой рычаг для снижения усилия при подъеме льдины или использована небольшая лебедка (льдину планируется вытаскивать целиком);
3. Должна быть предусмотрена возможность оттаскивания льдины в сторону от выпиленной майны.

В общем что то типа треноги с лебедкой над майной или конструкция в чем то похожая на требушет.

Предлагаю начать писать ТЗ на проектирование..... Rolling Eyes
_________________
Главное - это пузыри......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это видимо после поездки на мраморный карьер такие мысли появились. Smile
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Calpam



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 472
Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почти угадал! Wink
Основная причина - смотрю рабочую документацию на металлоконструкции.....
_________________
Главное - это пузыри......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Бродский



Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщения: 250
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Укажите р-р ледяных фрагментов,возможно есть недорогой и достаточно простой вариант.
_________________
Красоту надо любить во всем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Митька



Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2863
Откуда: Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В "Полярном круге" нечто подобное видел, правда без лебедки, вместо нее снегоход используют. Фото выкладывал здесь в начале зимы в первой теме про подледные. Или в моей галерее посмотрите. Еще где-то видел огромные щипцы на 4-х человек типа тех, что используют для переноски шпал или поребрика.
_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calpam



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 472
Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Бродский писал(а):
Укажите р-р ледяных фрагментов,возможно есть недорогой и достаточно простой вариант.


Треугольный кусок льда со сторонами 1,5*1,5*1,5 метра, толщиной около полуметра....

Среднестатично наверно как то так...
_________________
Главное - это пузыри......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Бродский



Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщения: 250
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой вариант подходит для брусков 1.5х0.5х0.5 соответствующего веса.Вес куска льда такого р-ра как Вы укаэали в своем посте весит около одной тонны. Cowboy
_________________
Красоту надо любить во всем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Митька



Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2863
Откуда: Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новиков Петр



Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 2505
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Calpam писал(а):

Треугольный кусок льда со сторонами 1,5*1,5*1,5 метра, толщиной около полуметра....

1,5х1,5х0,5=1,125. Т.е. масса такого "кусочка" будет весить чуть больше тонны. Легкая, разборная, помещающаяся в багажник конструкция не получится, если, конечно, не варить из титана. Заявляю, как конструктор.
_________________
Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новиков Петр



Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 2505
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон, не учел, что кусок треугольный. Embarassed Масса куска около 600 кг. Все равно, по моему, проще делать майну обычным способом, нежели городить такой огород. ИМХО, конечно.
_________________
Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor evgrafov



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 194


СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

метод падаюшей стрелы + лебедка и крепеж
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Calpam



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 472
Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно....
Идея не прошла.
Оставляем старую технологию - ледобур, бензо- и ручная пила, альпинистская "вкрутка" и веревка....
_________________
Главное - это пузыри......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
руслан мазур



Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 934


СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Calpam писал(а):
Понятно....
Идея не прошла.
Оставляем старую технологию - ледобур, бензо- и ручная пила, альпинистская "вкрутка" и веревка....

плюс динамит!(шутка) Smile
_________________
Ну- за:"Вокруг счастливого человека -счастливы все!"8-921-907-23-68
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 00:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а почему бы не два ледобура и лебедка плюс рычаг для разворота льдины?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Новиков Петр



Зарегистрирован: 14.03.2008
Сообщения: 2505
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 06:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умная мысля, как говорится, приходит под утро.
Короче, можно поднять льдину с помощью стрелы и двух лебедок, первая из которых обеспечивает вертикальный поступательный подъем льдины из майны, исключающий (или почти исключающий) перекос льдины во время этой операции. Вторая лебедка обеспечивает отвод стрелы вместе с льдиной после того, как льдина извлечена. Стрела оснащена блоком для троса первой лебедки, ухом для крепления троса второй лебедки и крепится к льдине с помощью платформы с шарниром и двух растяжек.



Не утверждаю, что эта конструкция получится маленькой и легенькой, т.к. длина стрелы должна составлять не менее 2 метров, диаметр трубы не менее 80 мм. по моим прикидкам.

Пардон за качество изображения, лень было рисовать в "Solid"е
П.С. Эта конструкция может так же пригодиться (в несколько увеличенном варианте) для вытаскивания снегоходов, машин и проч. хабара.
_________________
Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calpam



Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 472
Откуда: St. Peterburg, IOCH CLUB

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея мне нравится! Ok

Надо рисовать чертежи для передачи в производство.
Кто может? Rolling Eyes

Правда пока будем делать - уже весна настанет и льда не будет.....
_________________
Главное - это пузыри......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нужна ли лебедка "отвода стрелы"?
Может после вертикального подъема, на майну кладется щит (или пара досок), по которому спихивается лед вбок
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Митька



Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2863
Откуда: Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
А нужна ли лебедка "отвода стрелы"?
Может после вертикального подъема, на майну кладется щит (или пара досок), по которому спихивается лед вбок


Или отводится в сторону поворотом стрелы.
_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Шаталин



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2965
Откуда: S-Pb

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на схеме стрела удерживается растяжками и поворот невозможен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ramzan



Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 518
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конструкция Петра несколько похожа на классическое корабельное грузовое устройство - Грузовая стрела. Инфа здесь:
http://www.seaships.ru/cargodevice.htm
http://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/39.htm
Особенность в том, что при вытаскивании льда из майны будут трудности с закреплением топинанта. Недаром на судах блок топинанта расположен выше нока самой стрелы (в рабочем положении, примерно 60 градусов).
В этом случае нагрузка на трос топинанта составляет ок. 80% от веса самого груза (льдины). Если мачту уберем (а в условиях ледяной пустыни это логично), топинант через блок придется крепить к льду? Это значит, что нагрузка на топинант возрастет в 2-2,5 раза. То есть будет 1200 кг минимум. Без мачты крепление блока топинанта придется отнести сильно назад, а это значит, что критичным становится закрепление боковых оттяжек. Нагрузка на них, при случайном развороте стрелы будет такая же как на топинант. Если это не учесть, то выломает нижний шарнир стрелы (шпору).

Хотя вариант рабочий, наверно.

Кроме того, давление, которое будет приходиться на шпору стрелы может выломать лед, и сама стрела уйдет под воду. Наверно, нужно предусмотреть доски. Скорее вариант со стрелой А-типа напрашивается. Оттяжки не нужны. Льдина между опорами пройдет. Трубы меньшего диаметра можно взять.


Последний раз редактировалось: Ramzan (Чт Мар 15, 2012 11:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорян



Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 42
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем придумывать когда уже все придумано. Cowboy Изменить размер и все..... Bajan
http://www.adtechnobel.by/ru/informacyja-o-produktah/oborudovanie-i-instrumenty-dlia-servisov/lebedki-pressy-derzhateli
_________________
Дайвинг – это очень просто, но он весь состоит из мелочей, а от этих мелочей зависит ваша жизнь.Пока ты жив, надейся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mina



Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как-то все очень сложно......Байкальские айс-дайверы над подобным не парятся, а просто заталкивают льдину под лед.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GIV



Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1518


СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mina писал(а):
Как-то все очень сложно......Байкальские айс-дайверы над подобным не парятся, а просто заталкивают льдину под лед.


Ой, Паша, сейчас огребешь от общественности за заталкивание под лед......
_________________
PADI AOWD
NDL UniversalDiver
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mina



Зарегистрирован: 04.07.2007
Сообщения: 171
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык льдина там моментально примерзает и её через минуту уже не сдвинуть. Или все равно огребу? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GIV



Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 1518


СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mina писал(а):
Дык льдина там моментально примерзает и её через минуту уже не сдвинуть. Или все равно огребу? Smile


Примерзает-не примерзает- огребешь по любому.
_________________
PADI AOWD
NDL UniversalDiver
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Дайвинг в Питере, России и СНГ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.

к странице     
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving