   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
 Добавлено: Пт Янв 06, 2012 22:20 Заголовок сообщения: Кейв. Фонари на касках. |
 |
|
Тема навеяна просмотром очередной порции фото и видео.
http://intothedive.com/index.php/photo/cave-diving/viewslideshow.html?album_id=25
(обсуждать компетентность дайвера и автора фотографий не стоит, дабы не выставлять себя глупцом)
Не так давно, после очередного посещения пещер, мы обсуждали
удобство и правильность крепления фонарей на голове.
К конценсусу не пришли.
Думаю, что тема актуальна не только для кейверов.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
У фонарей на касках несколько недостатков и только одно достоинство - свободные руки. Логично применять там, где достоинство перевешивает недостатки.
А недостатки такие:
1. Наличие каски. Нафиг не нужна в дайвинге, тем более, в пещерном. Оправдана только если после выхода из воды (прохождения сифона) необходимо передвигаться по сухой пещере. Т.е. в спелеологии. В остальных случаях - лишний, а значит, не нужный аксессуар, дополнительная помеха.
2. Т.к. фонари светят строго в направлении взгляда дайвера, велик риск ослепить их светом напарника. Коммуникация с напарником при помощи закрепленных таким образом фонарей совсем не возможна.
3. В мутной воде фонари на каске дают весьма неприятное ощущение подсвеченной мути перед глазами. Поэтому в мутной воде лучше не использовать совсем.
Остается соло-спелео-дайвинг в прозрачной воде.  Хотя, спелеологи используют такое решение и в мутных сифонах: им нужен свет и очень важны свободные руки, чтобы таскать грузы через сифоны. Плюс, нужна каска.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну про каску в пещерном- это вопрос.
Максим Кузнецов очень сожалел, что мы с ним были не в касках когда на нас плита опустилась.
Орда вроде тоже переодически раняет камни.
Вспомни ход к хлеборезке, да и пенетрируя в узких и мало знакомых местах можно получить.
В мутной воде все фонари "дают весьма неприятное ощущение подсвеченной мути перед глазами", особенно когда приходится щемиться за товарищем в узкостях.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | Ну про каску в пещерном- это вопрос.
Максим Кузнецов очень сожалел, что мы с ним были не в касках когда на нас плита опустилась.
Орда вроде тоже переодически раняет камни.
Вспомни ход к хлеборезке, да и пенетрируя в узких и мало знакомых местах можно получить. |
Если на тебя опустится плита наподобие тех, что лежат в Орде, каска тебе точно не поможет. 
В остальных случаях... Ну что сказать, береги голову, не суй её, куда не попадя. И не надо биться ей о камни.
| Максим Чулкевич писал(а): | | В мутной воде все фонари "дают весьма неприятное ощущение подсвеченной мути перед глазами", особенно когда приходится щемиться за товарищем в узкостях. |
И зачем превращать все дайвы в "щемление за товарищем в узостях"? И потом, когда щемишься, фонарь на руке можно отвести в сторону и увидеть хоть что-то. С фонарем на каске будешь видеть только муть.
Ну, а про радость напарника от света твоих фонарей в глаза и "удобство" коммуникации я уже говорил.
ЗЫ: ты, вон, у Вовки спроси, обрадуется он твоей каске с фонариками?
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Вовка- GUE, ему много, что не нравится.
У него апексы, а у меня дай райты, у него свет- манки, у меня дайв райт.
Катушки- хальц-ВасилийII.
А про глаза напарника: у буржуев, что глаза другие, они то погружаются.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ArtWeb
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 380
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Макс, ты не одинок со своими дайв-райтовскими регами, они у меня тоже на спарке родимые накручены =)
У тебя же основной вроде бы Норд-Покомеда? 
_________________
NSS-CDS basic cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | Вовка- GUE, ему много, что не нравится. |
Не. Он, вроде, пока только сочувствующий.
Но дело не в GUE. Я вот, например, совсем не Гуй. Но тоже был бы не в восторге от каски с фонарями у напарника.
| Максим Чулкевич писал(а): | У него апексы, а у меня дай райты, у него свет- манки, у меня дайв райт.
Катушки- хальц-ВасилийII. |
ИМХО, пофиг. Главное, чтобы работало эффективно, обслуживать было удобно. А уж какая там шильдочка - дело 25-е.
| Максим Чулкевич писал(а): | | А про глаза напарника: у буржуев, что глаза другие, они то погружаются. |
Не, притерпеться можно ко всему. Только зачем?
ЗЫ: А что, у Дайв-Райта появился приличный свет? И как у них с доступностью ЗИП для регуляторов?
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет!
У меня их 6шт , одни только для соленой воды, другие, для кейва в пресной воде.
По правилам GUE, команда должна быть укомплектована одинаковым снаряжением.
У меня два раньше фонаря было NS и DR, потом купил еще Хальц, потом все продал оставил DR.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Зип для ДР, в Питере не купить.
Но заказать можно, все продается.
У меня есть.
http://www.diverite.com/products/catalog/retired/lt6400h24
Можно сравнивать, но он есть.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | http://www.diverite.com/products/catalog/retired/lt6400h24
Можно сравнивать, но он есть. |
А, хид... Ну да, наверное нормально. У них с ЛЕДами беда просто. Те, что я видел, ни на что не годились. А хид - он и в Америке хид.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
У них был ЛЕД, люминька.
Максим К., пользует, отзывается положительно.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей-А
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1144
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 07:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Пробовал , В мутной воде фонари на каске дают весьма неприятное ощущение подсвеченной мути перед глазами. Поэтому в мутной воде лучше не использовать совсем.
В Орде , на Красном и Средиземном , вода прозрачная , мути нет - понравилось .
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
В Орде, если пролезать в узкие места муть поднимается такая, что хиды-леды и остальное можно просто выключать.
В Красном относительно чисто, но иногда муть бывает очень сильная, есть места .
Фонари на каске не единственный свет у кейвера на В/У фото.
Я думаю, что их использование, как-то обсуждается в команде.
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей-А писал(а): | Пробовал , В мутной воде фонари на каске дают весьма неприятное ощущение подсвеченной мути перед глазами. Поэтому в мутной воде лучше не использовать совсем.
В Орде , на Красном и Средиземном , вода прозрачная , мути нет - понравилось .
|
+1!
Если не просто дефилировать, в "идеальном тримме", а что-то делать руками - то конечно удобнее себе подсвечивать фонарём(ми) с головы, оставляя свободными обе руки.  (каска, ИМХО, при этом не обязательна).
А если плыть в мутняке, то разумеется головные выключать... А то, из-за близкой "засветки", и основной фонарь в руке - не увидеть... 
_________________
Мы все умрём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть у тебя фонари поганенькие на каске (маске) 
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | | Может быть у тебя фонари поганенькие на каске (маске) |
Ты просто не умеешь ими (даже хорошими) пользоваться!!!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я забыл, что ты Вегу 2 любишь- это лучший фонарь. 
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | Вовка- GUE, ему много, что не нравится.
|
DIR ориентированный - это ещё не GUE
Илюха правильно заметил - сочуствующий.
| Максим Чулкевич писал(а): | | По правилам GUE, команда должна быть укомплектована одинаковым снаряжением. |
Одинаковым - это не значит, что одного бренда.
Про фонари на голове и радости коммуникации с партнёром согласен с Илюхой - поди определи, проблемы у напарника илди он просто по сторонам решил как следует осмотреться
А про каску: каска - это помеха при передаче длинного шланга напарнику. Уже хотя бы поэтому в конфигурации Хогарта её не должно быть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Макс, уже 4й год, как его у ДР нет: "DISCONTINUED: NOVEMBER 4, 2008" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Чулкевич
Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 2855
Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда хочу пояснения.
У тебя (предположим) спинкас ДСС с моностропой, у меня ОМС с моником от ДЗ, спарки 2х12 с вентилем:ты-300b, я 230b.
Фонари: МЛ и NS(аналог), ласты: слипы и спайны, реги: тек-3 и ДР, маски-шедоу, компы: сивучи, крылья: оксичек 53lb и фрог миднайт 50lb.
Шпули, ножницы и катушки не беру, т.к одинаковые.
В данной конфигурации мы соответствуем требованиям?
_________________
NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 16:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим Чулкевич писал(а): | Тогда хочу пояснения.
... |
Макс, я почти ничего не понял из твоих сокращений, но под одинаковым снаряжением подразумевается одинаковость конфигурации снаряжения, а не одинаковость брендов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 129
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Видел конфигурацию в сайд-маунте, когда бекапники на каску крепят стяжкой.
Расположение на стропе не удобно, вне зоны доступа.
Основной свет стандартно, на каске есть держатель для головы.
Когда необходимо освободить две руки, временно можно закрепить на каску.
_________________
NSS-CDS FULL CAVE, IANTD NTD |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Malisssh
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 938
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильное крепление фонарей позволяет поворачивать их вниз-вверх, по необходимости, чтобы не слепить бади. Наголовный свет никогда не замена основному, а дополнение! Соответственно никому не придет в голову подавать сигналы наголовными фонарями. Ну а в рэках, свободные руки ну очень нужны!
_________________
Когда вам хочется что-то по-настоящему понять, нет лучшего способа, чем попытаться втолковать это кому-то другому. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vioch
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 1754
Откуда: Владимир Иоч, Санкт-Петербург, CHY-KRA CLUB
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Malisssh писал(а): | | Наголовный свет никогда не замена основному, а дополнение! Соответственно никому не придет в голову подавать сигналы наголовными фонарями. Ну а в рэках, свободные руки ну очень нужны! |
Для того, чтоб была возможность освободить руки, фонарь держат посредством жёсткого Гудмана в левой руке, что при размещении канистры справа позволяет не накручивать шнур фонаря на руку. При этом так же имеют на этом Гудмане карабин, позволяющий пристегнуть фонарь к D-кольцу - луч фонаря получается направленым вниз, подсвечивая дайверу. А если и этого мало, то есть бадди, который так же должен подсвечивать в случае необходимости напарнику.
Ну и на кой дополнительные фонари на голове при этом, спрашивается, нужны? Для того чтоб бади было чем заняться, распознавая сигналишь ли ты основным светом или головой крутишь с наголовными фонарями, или руками с основным фонарём чего-то делаешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Malisssh
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 938
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто, чтобы были свободны руки.
Володя, я говорю о рек-варианте!
_________________
Когда вам хочется что-то по-настоящему понять, нет лучшего способа, чем попытаться втолковать это кому-то другому. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
