Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


"Русалка" и "Гордый"
На страницу Пред.  1, 2
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Планы на ближайшее будущее
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maitovalas



Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs

СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хе...в общем, не ожидал, что возникнет сыр-бор на ровном месте Confused

Господа, я не планирую экспедицию по поиску и подъему находок (сервизов, рынд, закладных досок и компасов) с целью личного обогащения! Планируется просто короткий выезд выходного дня для технических дайверов, желающих совершить погружения в сложных условиях и осмотреть военные корабли постройки 19-го и 20-го веков. Более ничего! Если получится почтить каким-либо образом память погибших (венок на воду, венок к памятнику в Таллине, статья с фотографиями в дайверский журнал) - это будет сделано.

Что касается могил - это часть нашей памяти. Почему никто не поднимет голос против посещения Пискаревского кладбища, некрополя Лавры, Красной площади...Рэки Египта и Нарвика - ныряют же все, и ныряют с удовольствием...правда, несколько раз встречал уродов, потрошащих чемоданы на Салеме, но это было давно, надеюсь, они уже утонули. Из близких примеров - "Иосиф Сталин". Остатки обнаружены, обследованы, в Музее открыта экспозиция, на объект возят дайверов. Что-то протестной ноты Российского правительства я не читал, видать, пропустил Sad
Подходя с бритвой, надо быть последовательным до конца - закрыть к чертям Блю Холл (кладбище же, даже доски мемориальные есть).

Михаил Иванов отлично рассказал об объектах, спасибо, Миша! Остается добавить, что видимость на "Русалке" в нижней части практически нулевая, а "Гордый" - полигон для тренировок военных финских водолазов - они работают там давно, зачищен объект весьма основательно (хорошо хоть взрывников туда не возят, а то раздолбали бы уже всё).

Постепенно группа формируется - пока практически все желающие - именно технические дайверы, которым интересен процесс, а не "дербан". Надеюсь, что тенденция сохранится Smile Посему прекратите ломать копья.

С уважением,
_________________
= concordia discordantium =
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий II



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 08:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миша, ты отлично знаешь, что ночью мы ходим просто из-за того что любим поспать Smile
Для того, чтобы поднять чего-то с "Русалки", из внутренних помещений(не кусок доски) надо иметь:
1. Корабль, который будет там стоять 3-5 дней
2. 10-к погружений ознакомительных, с целью хорошей ориентировки и привыкания к объекту
3. Железное очко и приличный опыт подобных работ

При катастрофе все предметы тяжелые полетели на передние переборки, все легкое всплыло(мебель и прочее). Постепенно все пропитывалось водой и опускалось вниз, погребая под собой предметы. Подозреваю что часть переборок сложилось и образовались завалы из 2-3 кают.
Более того, вероятно, часть переборок держится на соплях, и при попытке залезть/поднять/передвинуть есть большая вероятность что на вас рухнет содержимое верхней каюты.
Более того, это может произойти из-за выдыхаемых вами пузырей(если ОЦ Smile ).

И тот, кто думает что пойти, найти и снять судовой колокол простое дело, очень и очень ошибается.
Если кто-то найдет судовой колокол на "Русалке", то ему как минимум надо выдать бутылку хорошего коньяка Smile Ибо работать на 50-75 глубине это не языком трепать об идеальном "фроге" Smile

Maitovalas
В личку отпишите, пожалуйста, цену вопроса и другие аспекты, чтобы мне прикидывать на следующий сезон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vik



Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василий II писал(а):
Maitovalas
В личку отпишите, пожалуйста, цену вопроса и другие аспекты, чтобы мне прикидывать на следующий сезон.
Наверно, как минимум, пластик "Normoxic Trimix CCR Diver". Cowboy
http://www.iantd-russia.org/education/educat_r_st/nt_ccr_st.shtml
Успеешь! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов



Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия

СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maitovalas писал(а):


Остается добавить, что видимость на "Русалке" в нижней части практически нулевая, а "Гордый" - полигон для тренировок военных финских водолазов - они работают там давно, зачищен объект весьма основательно (хорошо хоть взрывников туда не возят, а то раздолбали бы уже всё).

С уважением,


Возят туда именно взрывников (раньше возили на "Ладогу") Smile Просто других больших и относительно целых военных кораблей в Финнском Заливе особо нет, надо же ребятам знать, как выглядит большой погибший военный корабль, поймавший 2 мины. Возят туда не часто, это что-то вроде "теста на профпригодность"

Что они так зачищали я понять не могу, пушки на месте (одной 21-К не хватает, но не думаю, что "дернута") палуба завалена зенитными снарядами (взрыватели ввернуты), в аппаратах торпеды, вокруг корабля лежат глубинные бомбы... Неужели действительно компаса дергали "с целью личного обогащения", за деньги финских налогоплатильщиков Mad .

А "белый туман" у самого дна есть на всех рэках в центре Залива. На Русалке, он похоже постоянен, на Гордом, зависит от течений, иногда есть, иногда нет.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12943
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Д писал(а):
Андрей СПб писал(а):

Просто для любых "могил" - даже реальных - есть установленный срок неприкосновенности...

И когда по вашему он истекает для этих могил??? Когда можно начать грабить? Wink Срок неприкосновенности для любых могил - вечность.
Shocked Shocked Грабить??? Где это слово я написал? А если Вы за этим к могилам приходите - тогда вам не на этом форуме место...
Насчет срока - зайдите на любое кладбище и задайте вопрос о сроке давности для вскрытия могилы для подхоронения....что флудить то... Beer
Ilya Kozlov писал(а):
Цитата:
Исследователи не считали возможным проникать внутрь, чтобы не потревожить прах моряков в подводной братской могиле.

И это - люди, которые погружались туда с определённой целью, не просто так. И речь идёт о "Русалке", корабле, погибшем в 19 веке. Что уж говорить о "Гордом"?
Илья, эта фраза написана не потому чтоб "прах тревожить" - а потому что нужды не было и риск был огромный. Так что не надо абсолютизировать.
И за золотом прах тревожат государственные экспедиции, и Вассу шведы с 25 скелетами публично вытащили.... Более того эти черепа в музее разложили...
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maitovalas



Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs

СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
Maitovalas писал(а):


Остается добавить, что видимость на "Русалке" в нижней части практически нулевая, а "Гордый" - полигон для тренировок военных финских водолазов - они работают там давно, зачищен объект весьма основательно (хорошо хоть взрывников туда не возят, а то раздолбали бы уже всё).

С уважением,


Возят туда именно взрывников (раньше возили на "Ладогу") Smile Просто других больших и относительно целых военных кораблей в Финнском Заливе особо нет, надо же ребятам знать, как выглядит большой погибший военный корабль, поймавший 2 мины. Возят туда не часто, это что-то вроде "теста на профпригодность"

Что они так зачищали я понять не могу, пушки на месте (одной 21-К не хватает, но не думаю, что "дернута") палуба завалена зенитными снарядами (взрыватели ввернуты), в аппаратах торпеды, вокруг корабля лежат глубинные бомбы... Неужели действительно компаса дергали "с целью личного обогащения", за деньги финских налогоплатильщиков Mad .

А "белый туман" у самого дна есть на всех рэках в центре Залива. На Русалке, он похоже постоянен, на Гордом, зависит от течений, иногда есть, иногда нет.


да не о тех взрывниках речь...
речь о минерах, таких, которые Rigel например разрушают.
компас, скорее всего, любители дернули...поклонники военного искусства Smile
_________________
= concordia discordantium =
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitriy Anatolevich



Зарегистрирован: 26.08.2010
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 08:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
Нда, тема как-то ловко ушла от безобидного приглашения на весьма известные и довольно обнырянные объекты Финского Залива, к могилам (на которые оказывается можно нырять, только без лопаты) с легкой подачи Ильи, и вдруг перешла на хабар (простите за бранное слово) с не менее легкой подачи Владимира. К чему бы это, ни тот ни другой по моему не нырял ни на Гордый, ни на Русалку, что там есть и чего нет, в каком виде и каком сохране, по моему не знают.

Много нырял на Гордый, "находил" много чего интересного. Кости специально не искал, видел один раз берцевые кости, лежали на дне, за бортом, на прошлом дайве попробовал найти, не нашел, видно море "захоронило".
Про рынды и таблички это вообще отдельная песня, такими намеками разбрасываться не принято. Таблички там нет, но большие латунные звезды есть, на самом носу, под якорными клюзами. На прошлом дайве отчистил от наросшей ржавчины, в середине сохранилась красная краска... Желания оторвать не возникло, видно плохо воспитан Smile

А генеральную "зачистку" там произвели финны, которые его и нашли, как первооткрыватели, на правах трофеев. Снят по крайней мере основной компас с мостика, запасного компаса тоже нет, но не думаю, что его сняли, просто взрывом выкинуло с центральной надстройки, ибо под надстройкой на палубе лежит красивый деревянный нактоуз и латунная крышка нактоуза, похожая на водолазных шлем. Думаю если бы снимали компас, то забрали бы и нактоуз.

Русалка это вообще отдельная история. Если корма это вполне себе легкое техно, то на дне там "попа", для очень отмороженных любителей. Не думаю, что эстонцы когда нашли, не полезли внутрь из-за останков, просто очень не хотелось присоединится.


Простите, "ноктоуз" через "О" пишется, а не через "А".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий II



Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dmitriy Anatolevich писал(а):

Простите, "ноктоуз" через "О" пишется, а не через "А".


Он гражданин Финляндии, ему можно Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chous



Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 10:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще для Dmitriy Anatolevich неплохой дебют на форуме! Rofl
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitriy Anatolevich



Зарегистрирован: 26.08.2010
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василий II писал(а):
Dmitriy Anatolevich писал(а):

Простите, "ноктоуз" через "О" пишется, а не через "А".


Он гражданин Финляндии, ему можно Smile


Уважаемые господа, я Гражданин России, профессиональный моряк и дайвер (PADI DIVEMASTER #636703), если уж упоминаются морские термины, то они должны "соответствовать", я так полагаю. Приношу извинения, если кого обидел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Иванов



Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия

СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слово происходит ог голландского "nachthuis" (ночной домик), по неграмотности предположил, что когда слово заимствовалось в русский язык, то сохранилась более близкая к оригинальной форма написания.

Извиняюсь, если обидел кого-то, сам не профессиональный моряк, и даже не дайвмастер Smile
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Иванов



Зарегистрирован: 23.11.2005
Сообщения: 419
Откуда: Финляндия

СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как человек очень занудливый, и привыкший к тому, что всегда прав Smile Решил проверить написание данного слова. И по крайней мере google со мной согласен, ну и например такой солидный на первый взгляд сайт http://lib.deport.ru/slovar/mor/n/naktouz.html

Зная, что в интернете можно найти подтверждение всему, что угодно, забил в google слово "ноктоуз". Google ответил "тишиной"...

Как все же правильно? Помогите необразованному финну Smile В финнском все очень прямо и просто, как положено в стране дровосеков - kompassin jalka (нога компаса).

P.S. Далеко уходим от начальной темы, но ветка держится в первых рядах, и думаю Maitovalas, не сильно на нас в обиде.
_________________
Diving
Inspiration
Rebreather
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нактоуз правильно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maitovalas



Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs

СообщениеДобавлено: Пт Авг 27, 2010 07:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

два словаря и брат - капитан второго ранга, дают нактоуз.

итак, по поездке.
ночевать на корабле признано нецелесообразным, не слишком комфортно. Будем вечером возврааться в порт, утром выходить на следующий объект. Таким образом мы убьем нескольких зайцев: проведем ночь и хорошо отдохнем в комфортабельной гостинице, получим возможность взять бОльшую группу, те, кто не может по каким-то причинам посетить два объекта, могут вернуться домой после первого дня...

выход из Херттониеми (Herttoniemi), Хельсинки
размещение предлагаю в гостинице Rantapuisto, либо в кемпинге Rastila (несколько более бюджетно)
Из чего складывается стоимость:
аренда кораблика 650 евро в сутки (воздух включен)
газы
гелий 20 евро за 500 литров (пишет так: из 50-и литрового баллона за каждые 10 бар - 20 евро. Расход считается кратным 5 -не может быть, например, 7,5 (10,15,20 бар и т.д.))
кислород 3 евро за 5 бар.
питание на корабле - не считали пока, но не более 10 евро на человека - упитаться можно на эти деньги.
планируется два погружения на каждый объект.
Группа 10 человек, капитан и 1-2 матроса - обслуживающий персонал.
То есть, при группе 10 человек, стоимость дня будет 65 евро, по-моему, весьма гуманно. Ночлег гарантированно в пределах 55-60 евро с человека. Выходить будем рано утром в субботу, но идти далеко, поэтому кто-то успеет даже поспать. Объекты будем выбирать в зависимости от погоды. По плану первый - Гордый, второй - Русалка.
Медицинскую страховку иметь обязательно! По снаряжению, думаю, никого ничему учить не надо. Буйки обязательны. Ножи/ножницы обязательны. Буксировщики - необязательны.
Если хотим выйти в следующие выходные (4-5 сентября), то сообщить мне об участии надо до конца выходных текущих.
Жду информацию об участниках в "личку"

С уважением,
_________________
= concordia discordantium =
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maitovalas



Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs

СообщениеДобавлено: Вс Авг 29, 2010 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

желающих как-то мало, больше было разговоров... Confused
_________________
= concordia discordantium =
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vik



Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Авг 29, 2010 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maitovalas писал(а):
желающих как-то мало, больше было разговоров... Confused
Засмущали ребят грамматикой. Mad Теперь опасаются не грамотно описАть поднятый хабор... Smoke
Wink Smile Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Maitovalas



Зарегистрирован: 17.08.2008
Сообщения: 3757
Откуда: Ekenäs

СообщениеДобавлено: Вт Авг 31, 2010 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в общем, желающих не нашлось и тему можно считать закрытой. Один опытный человек на рибе ходит на "Гордый". Последую его примеру.
_________________
= concordia discordantium =
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Планы на ближайшее будущее Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2

к странице     
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving