Дайвинг в Санкт–Петербурге

Толокнов Сергей

...................................................................................................................................

К вопросу об археологии.

Оговорюсь, речь пойдёт о регионе, включающем в себя восточную часть Финского зал.,
оз.Ладога и оз. Онежское, р.Нева.

Археология нашему государству не нужна т.к. она ему мешает. С рыночной экономикой скорее ассоциируется словосочетание «государство-рынок-инвестор» нежели «государство-наследие-специалисты» .

Как пример -

Вспомним, из последнего. « Петропавловка» и кредит «Европейского банка реконструкции и развития», речь шла об остановке работ по реконструкции из-за вскрывшегося «культурного наследия» и постоянно начисляющихся процентов по кредиту. Сейчас, строительство «Охта центра» и старинная крепость. Из разговора с Сорокиным П., проводящем там изыскания, ему не дают даже нормально описать и зафиксировать артефакты и он вынужден их просто наскоро выкапывать и наспех консервировать хоть что то, иначе это всё будет стёрто с лица земли бульдозером, согласно графику строительства.

На сегодня нет государственной программы сохранения культурного наследия, повторюсь из-за нежелания этим заниматься и поддерживать начинания в этой области. И держится это на энтузиастах, в большинстве которым уже под 70 лет! Приведу пример про Александра Брониславовича, директора музея «Дорога жизни». Получил он указание ввиду ветхости Малого Охотника, представленного на смотровой площадке музея, утилизировать его. Что сделал этот мудрый человек? Вместо того, что бы пустить под нож - снял с палубы тяжёлое вооружение со словами: « Хоть корпус уже и подгнил, а всё ещё постоит. Жаль сгнил-то он не из-за старости, навесик бы над ним сладить, чтоб дождь не заливал…». При этом часть территории музея, по решению местной власти, уже подрезал частный коттеджик, этажика в три.

И задумаешься тут, куда катимся. Что делать будем? Есть желание искать под водой объекты, но законодательство бьёт по рукам. Не имеют право этим заниматься любители, так же кругом пограничные и охранные зоны.

Хорошо, пусть. Пришёл я к Петру Сорокину, руководителю Санкт-Петербургской археологической экспедиции, и говорю - а давайте, за мой счёт организуем экспедицию на 2010 год. Получайте «открытый лист», у меня координаты есть, искать не надо – ныряй и описывай. Нет, даже не так, нырять мы будем, клуб «Морской волк», под вашим руководством. Обещал подумать, но честно сказал, что денег много за это не заплатят и науки здесь мало, объекты не те, специалистов не хватает, а те, что есть много работают…Перспектива так себе, подумалось мне.

Есть «Чёрные копатели» - солидные люди. Много знают, знают как, знают где, знают, что и за сколько. Но деятельность их покрыта завесой тайны…А на законы плевать они хотели. Вспоминается фильм «Место встречи изменить нельзя» и фраза Жеглова- Шарапову: «Значит так. Ты пришёл, передал, получил и отвалил в сторону, понял. Будет хвост за тобой…» и далее по тексту:- «…Вор должен сидеть в тюрьме. Верно? Вот, что людей интересует…»

Отвлёкся. Будут найденные объекты теперь гнить на дне морском? Вот мы и добрались до сути вопроса. Возникло у меня желание провести репрезентативный опрос.

1. Если я руководитель клуба «Морской волк», коммерческой организации, то меня интересует - какому количеству людей будет интересно погружаться в выше обозначенных водоёмах на новых объектах. Объекты – баржи, катера и т.п. Стоимость выезда будет около 2000 руб. с чел.
2. Мы используем ситуацию безвластия и корысти надзорных органов и решаем вопрос организации поисковых работ в 2010г. Тут расходы: работа с архивом, выезд на место поиска и сам поиск, привлечение поисковой аппаратуры и т. д. Работы ведём гласно и координаты общедоступны. А деньги!? А деньги у спонсоров (читай инвесторов). Это могут быть клубы аквалангистов и частные лица. А объединить их может для решения данной задачи Региональная Общественная Организация «Подводная федерация СПБ», руководителем которой я являюсь.

Алексей Чистяков

+1 . Готов к нырялкам и поискам, дело ахи важное. Сергей, с тобой и клубом, хоть на полюс.
_________________
D/C Aqua Line PADI S-24126
IDC Staff Instructor PADI #259421#
Without the risk, there is no life
+7(921) 995-29-21

Maitovalas

идея зарабатывать деньги на погружениях к затонувшим объектам в заливе не нова, муссируется она различными организациями уже много лет, были даже попытки (в том числе - трагические) поставить это дело на коммерческую основу.... как результат мы имеем разрушенный "колесник", о котором, кроме его возможной страны происхождения, ничего толком не известно...Это ведь, кажется, Ваш клуб стал первым нырять на него? Вы хотите, чтобы и другие корабли постигла та же участь?
Может быть, имеет смысл создать что-то типа существующих экспедиций да и заниматься описанием известных Вам объектов без излишнего пафоса и рекламы? и без привлечения людей со стороны, среди которых могут оказаться и лица с чудесными никелированными монтировками а ля 2%...(это к вопросу о гласности)
Вообще, я не очень понимаю, как можно составить археологическое описание объекта без помощи специалиста... Да и отчет об экспедиции по "открытому листу" ведь кто-то должен будет писать....Если, конечно, речь идет об исследованиях, а не о банальном рэк-дайвинге с элементами подъема артефактов "на память". Но тогда и разрешение не надо Rolling Eyes

С уважением,

да и насчет законодательства...всё в нем достаточно подробно расписано..другое дело, что контролировать некому - на пограничников же не свалить все... Smoke

Smirnoff

С удовольствием принимал бы участие в экспедициях, с поиском, изучением и описанием исторических объектов. Готов поучаствовать и оборудованием и по возможности деньгами, погружения с целью развлечения интересуют гораздо меньше.
_________________
Dive & Drive

Андрей СПб

Василий II

Андрей СПб

Скоц Вячеслав

Толокнов Сергей

Всем привет.
Статья написана немного в шутливой манере. Возможно, это увело от сути уважаемого «Андрея СПб». Не ставлю я никакой проблематики, а констатирую факт отношения к археологии в стране Россия. То, что знаю я, интерпретировал именно так, не претендую на истину в последней инстанции, у каждого своя голова.
Я изучаю возможность рынка. Готов либо на этом зарабатывать, либо поделиться тем, что знаю для более эффективного поиска новых объектов « …Работы ведём гласно и координаты общедоступны».
На сегодняшний день у меня около 30 координат только по оз.Ладога. Сейчас активно работаю по Финскому заливу. Из моей практики, силами 4-7 энтузиастов более одного- трёх объектов за сезон сложно найти. Выезжали правда только по выходным, да и то не каждые. Мне 39 лет, я планирую активно нырять не более 2-3лет. У меня всё меньше остаётся на это занятие времени, да и поднадоело уже. Смысла иметь информацию и реализовывать её на 0.5% я не вижу.
Вот и прикидываю:
1. Если я руководитель клуба «Морской волк», коммерческой организации, то меня интересует - какому количеству людей будет интересно погружаться в выше обозначенных водоёмах на новых объектах. Объекты – баржи, катера и т.п. Стоимость выезда будет около 2000 руб. с чел. (ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ЗАРАБОТОК)

2. Мы используем ситуацию безвластия и корысти надзорных органов и решаем вопрос организации поисковых работ в 2010г. Тут расходы: работа с архивом, выезд на место поиска и сам поиск, привлечение поисковой аппаратуры и т. д. Работы ведём гласно и координаты общедоступны. А деньги!? А деньги у спонсоров (читай инвесторов). Это могут быть клубы аквалангистов и частные лица. А объединить их может для решения данной задачи Региональная Общественная Организация «Подводная федерация СПБ», руководителем которой я являюсь. (ЗДЕСЬ КАКАЯ ТО ПРОГРАММА)

Андрей СПб

Толокнов Сергей

"Андрей СПБ", спасибо за проявленный интерес. При будущем общении просьба обращаться не на "ты" а на "вы". Мы пока не знакомы так близко.

NYear

Приглашаю на интерактивный опрос, результаты которого вы будете тоже видеть.
Прошу перейти по ссылке http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=7545

Модератора прошу закрыть тему.