| 
			
				|         
 | Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
 |  
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Zolen 
 
  
 Зарегистрирован: 22.04.2008
 Сообщения: 4
 Откуда: Спб
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:12    Заголовок сообщения: Объясните плз. дураку =) |   |  
				| 
 |  
				| Всем доброго времени суток. Сразу скажу, в дайвинге я полный ноль. Появилась идея порыскать по дну, например, невы, ладожского озера и т.д., посмотреть как что растет/ползает/плавает...  Возможно ли самостоятельно, почитав книжек, купить нужное оборудование, потренироваться и собсна осуществить задумку ?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| SR_212 
 
  
 Зарегистрирован: 06.09.2005
 Сообщения: 3019
 Откуда: SPb
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Можно и зайца научить курить   
 Но подобная "задумка" чревата "билетом в один конец".
 _________________
 Don't jump in the water,
 If You can't swim...
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| amg 
 
  
 Зарегистрирован: 01.11.2005
 Сообщения: 11915
 Откуда: SPb
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Почему нет. Позавчера на детёнышей нерпы и тюленя смотрел. Ныряют сами без всяких курсов, мастерклассов и двд дисков американского производства.  _________________
 Андрей Герасименко
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Zolen 
 
  
 Зарегистрирован: 22.04.2008
 Сообщения: 4
 Откуда: Спб
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ведь на всяких курортах народ ныряет после получасового инструктажа(хотя ясен хрен с опытным инструктором), и ничего, все живы  Тогда по идее и самому можно научиться, благо учебного материала можно много найти. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Maxa 
 
  
 Зарегистрирован: 05.06.2007
 Сообщения: 33
 Откуда: Питер
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Есть такие передачки, типа "Чудаки", гда всякие люди вытворяют разнообразное. рекламки тоже, где спортсмены с балкона головой вниз... так вот, там такая звездочка-сночка есть - все трюки исполняются отморозками или профессионалами. не пытайтесь повторить самостоятельно. _________________
 Maxa
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Max S.Yakovlev 
 
  
 Зарегистрирован: 01.05.2006
 Сообщения: 617
 Откуда: On-Line Путешественник!
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В прошлом году на Копанском видел двух МЧСовцев, которые с какими-то старыми баллонами желтыми, с регулятором зеленым как на противогазе, ныряли по очереди, а чтобы не потеряться на веревке друг друга держали, привязывает один к себе..прямо на голый торс,  и пошел....  причем с собой ни фонаря, ни даже ножа, без коего в наших водоемах категорически нельзя нырять......экстремалы вобщем.... 
 Конечно можно, но надо очень конкретно готовиться, планировать, и если не глубоко, вдоль бережка, чтобы всплыть можно было без последствий, и уж точно не одному на веревке.....
 _________________
 UW-Tec.RU - официальный представитель FantaSea Line, ТПА "ГНОМ", и компании DivePoint Maldives (Rannalhi, Hudhuran Fushi, Meedhupparu, Vadoo, Guraidhoo, Amaya Kuda Rah, You&Me, Fuvahmulah)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Скоц Вячеслав 
 
  
 Зарегистрирован: 17.12.2005
 Сообщения: 3216
 Откуда: www.atrina.cc
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:48    Заголовок сообщения: ! |   |  
				| 
 |  
				| Весёленькая темка      _________________
 Водолазный Специалист. Россия
 Instructor CMAS***
 Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Александр Миллер 
 
  
 Зарегистрирован: 30.03.2007
 Сообщения: 238
 Откуда: Питер.
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 14:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Может есть смысл в запрете на продажу некоторого оборудования лицам не прошедшим минимальное обучение и без спрвки из психдиспансера? _________________
 Александр.
 89219764151
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Nave 
 
  
 Зарегистрирован: 07.12.2005
 Сообщения: 2306
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Zolen 
 
  
 Зарегистрирован: 22.04.2008
 Сообщения: 4
 Откуда: Спб
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 15:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я не говорю, о том, что сразу глубоко нырять. Сначала в бассейне/мелком озере потренироваться и по нарастающей. И ни в коем случае не одному. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Серж 
 
  
 Зарегистрирован: 30.10.2006
 Сообщения: 83
 Откуда: Питер
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 15:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| пройдите курс, займет пару недель, а расскажут все грамотно!! _________________
 С уважением, Серж.
 пловец CMAS**
 ДК "Белый Тюлень"
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Андрей Шаталин 
 
  
 Зарегистрирован: 06.02.2007
 Сообщения: 2967
 Откуда: S-Pb
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 15:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Max S.Yakovlev писал(а): |  	  | В прошлом году на Копанском видел двух МЧСовцев, которые с какими-то старыми баллонами желтыми, с регулятором зеленым как на противогазе, ныряли по очереди, а чтобы не потеряться на веревке друг друга держали, привязывает один к себе..прямо на голый торс,  и пошел....  причем с собой ни фонаря, ни даже ножа, без коего в наших водоемах категорически нельзя нырять......экстремалы вобщем.... 
 Конечно можно, но надо очень конкретно готовиться, планировать, и если не глубоко, вдоль бережка, чтобы всплыть можно было без последствий, и уж точно не одному на веревке.....
 | 
 
 Они конечно не по ДИР ныряли, и не попАди, но похоже организовали все правильно! По Правилам, в смысле.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| ArtWeb 
 
 
 Зарегистрирован: 15.05.2007
 Сообщения: 380
 
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 15:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Zolen писал(а): |  	  | Я не говорю, о том, что сразу глубоко нырять. Сначала в бассейне/мелком озере потренироваться и по нарастающей. И ни в коем случае не одному. | 
 
 Конечно же, это ваш выбор, никто вам не может запретить что-то делать, в конце концов CMAS КПДР, PADI, NDL, SSI и им подобные - это не ДПС ГИБДД, и пластик, выдаваемый ими - это не водительские права, и никто у вас их при самостоятельных погружениях в наших водах спрашивать и отбирать снарягу за их отсутствие не будет - просто покрутят пальцем и виска и все.
 Воде то по большему счету по барабану, кто перед ней atx или owd.
 Главное - ваши навыки, ваше образование, ваш опыт.
 Вы говорите, что все это Вы можете получить, обучаясь дома и делая пробные погружения самостоятельно, НО при этом, естественно, Вы будете делать ошибки (все их делают), только цена этих ошибок слишком велика и обычно одна. В дайвинге, при самостоятельном обучении в открытой воде, правило дурака не действует - вернее оно действует, но действует частично, - вы сделаете ошибку, а вот извлечь урок из нее у вас , увы, скорее всего, уже не получится. Кроме того специфика наших вод - холодная вода, ограниченный прозрак, легкомутящееся дно, и куча сеток.
 Так что мой Вам дружеский совет - идите в клуб или найдите знакомого фрилансера и пройдите обучение. Если проводить и дальше аналогию с догогами - качество обучения в них, гораздо выше, нежели чем в наших автошколахЮ, потому что основная масса учащихся гонится не за пластиком, а за правами.
 Поверьте, 200-300 долларов, - не цена загубленной по собственной дурости жизни.
 
 Последний раз редактировалось: ArtWeb (Вт Апр 22, 2008 15:36), всего редактировалось 1 раз
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Андрей Шаталин 
 
  
 Зарегистрирован: 06.02.2007
 Сообщения: 2967
 Откуда: S-Pb
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 15:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Александр Миллер писал(а): |  	  | Может есть смысл в запрете на продажу некоторого оборудования лицам не прошедшим минимальное обучение и без спрвки из психдиспансера? | 
 
 Изъять из широкой продажи молотки и отвертки!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Александр Миллер 
 
  
 Зарегистрирован: 30.03.2007
 Сообщения: 238
 Откуда: Питер.
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 15:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Андрей Ш...лин писал(а): |  	  |  	  | Александр Миллер писал(а): |  	  | Может есть смысл в запрете на продажу некоторого оборудования лицам не прошедшим минимальное обучение и без спрвки из психдиспансера? | 
 
 Изъять из широкой продажи молотки и отвертки!
 | 
 
 
 
 Мыло и верёвки обязательно.
 _________________
 Александр.
 89219764151
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Алексей Авдеев 
 
  
 Зарегистрирован: 05.01.2007
 Сообщения: 2993
 Откуда: Питер Батискаф
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 16:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Zolen писал(а): |  	  | Я не говорю, о том, что сразу глубоко нырять. Сначала в бассейне/мелком озере потренироваться и по нарастающей. И ни в коем случае не одному. | 
 
 Ключевое слово - бассеин. В нем и тренеруйтесь (вначале) и то только под присмотром инструктора. А в озеро когда в бассеине будете делать необходимый минимум.
 
 А если очень хочется одному - попробуйте для начала в озере просто в маске, трубке и ластах, понырять на задержке. Может желание нырять вообще пропадет.......
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Максим Покомеда 
 
 
 Зарегистрирован: 14.11.2005
 Сообщения: 2968
 
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 16:32    Заголовок сообщения: Re: Объясните плз. дураку =) |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Zolen писал(а): |  	  | Всем доброго времени суток. Сразу скажу, в дайвинге я полный ноль. Появилась идея порыскать по дну, например, невы, ладожского озера и т.д., посмотреть как что растет/ползает/плавает...  Возможно ли самостоятельно, почитав книжек, купить нужное оборудование, потренироваться и собсна осуществить задумку ?
 | 
 
 Теоретически возможно "самообучится", однако такой путь очень специфический и под силу не каждому.
 И если вы не на 100% уверены, в том, что вы "избранный", то лучше пойти обучится (хотябы самым азам). Благо базовое обучение стоит совсем не безумных денег, а знаний (и навыков!) там дадут целую кучу.
 
 В противном случае, кто вам даст гарантию, что в процессе самообучения вы не упустите какой-то казалось-бы малозначимый аспект, который в будущем из за вашего неведения приведет (не дай Бог) к серьезным травмам или даже смерти..
   
 P.S. Вобщем, ИМХО проще пройти нормально обучение.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Скоц Вячеслав 
 
  
 Зарегистрирован: 17.12.2005
 Сообщения: 3216
 Откуда: www.atrina.cc
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 16:40    Заголовок сообщения: Re: Объясните плз. дураку =) |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Zolen писал(а): |  	  | Всем доброго времени суток. Возможно ли самостоятельно, почитав книжек, купить нужное оборудование, потренироваться и собсна осуществить задумку ?
 | 
 
 Курс обучения всё равно пройти придётся.
 
 Например : основной принцип такой системы как SSI- это : Учи теорию дома.
 т.е. дома ты читаешь учебник ,смотришь DVD на русском языке.
 Непонятные вопросы записываешь.
 В бассейн ты приходишь уже подготовленный. И вместо лекции у тебя идёт беседа с инструктором с ответами на твои вопросы и с практическими примерами из жизни и опыта дайверов в целом. Т.Е. время тратится не на разжевывание что такое парциальное давление или закон Генри (это можно и самому разобрать), а на  технику погружения например ,на объяснение навыков и т.д. Вообще у студентов всегда множество вопросов не связанных с OWD ,но очень важных в дайвинге.
 И изучив теорию дома можно больше времени потратить на практику в бассейне!
 
 ИМХО:
 Как вариант ответа на Ваш вопрос.
 С уважением Вячеслав
 _________________
 Водолазный Специалист. Россия
 Instructor CMAS***
 Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Александр Першанин 
 
 
 Зарегистрирован: 06.07.2005
 Сообщения: 9061
 
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Апр 22, 2008 17:07    Заголовок сообщения: Re: Объясните плз. дураку =) |   |  
				| 
 |  
				| Всё можно освоить, разумеется. У меня знакомый автоэлектрик так в ребризёре научился: достался ему по случаю лет 15 назад аппарат, он его "обслужил", в смысле от ржи отчистил, и теперь ездит регулярно к приятелю мичману, а тот ему заправляет кислородом и меняет порошок. Но проблема в том, что о некоторых рисках, возникающих во время спусков под воду, автоэлектик узнал только через несколько лет. В частости опытным путём понял, что если перед дайвом хоть 50 грамм принять, то сильно мерзнешь потом. И т.д. и т.п. 	  | Zolen писал(а): |  	  | Всем доброго времени суток. Сразу скажу, в дайвинге я полный ноль. Появилась идея порыскать по дну, например, невы, ладожского озера и т.д., посмотреть как что растет/ползает/плавает...  Возможно ли самостоятельно, почитав книжек, купить нужное оборудование, потренироваться и собсна осуществить задумку ?
 | 
 
 Но жив, курилка. Везучий человек
  Правда гарантий, что всем непременно так будет везти - их нет. Так что лучше все же обучиться, формально или нет, но под началом специалиста. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Новиков Петр 
 
  
 Зарегистрирован: 14.03.2008
 Сообщения: 2505
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Апр 23, 2008 00:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну, насчет 50 грамм... Не знаю. У каждого свой организм. Важно, чтоб не 500. Не налегая. Без фанатизма. А вообще, самое главное - никогда, ни при каких условиях под водой не терять самообладания, не психовать и не паниковать. И перед каждым погружением давать себе на это установку. А для того, чтобы это провести в жизнь, надо все - таки где - то поучиться. А то твсплывешь при отказе аппарата с 10 м. на задержке дыхания (не дай Бог), и будет все плохо. И потом, зачем самодеятельность, когда есть курсы?
 _________________
 Я круче динозавров.
 Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Aliv 
 
  
 Зарегистрирован: 12.09.2007
 Сообщения: 56
 Откуда: затрудняюсь ответить
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Апр 23, 2008 06:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Учиться! Однозначно! Главное, чтобы товарищу повезло с первым инструктором...
 _________________
 Александр Иванов
 Инструктор PADI #644183
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| GEOFrog 
 
  
 Зарегистрирован: 05.02.2007
 Сообщения: 1688
 Откуда: Город-на-Неве
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Апр 23, 2008 08:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Новиков Петр писал(а): |  	  | Ну, насчет 50 грамм... Не знаю. У каждого свой организм. Важно, чтоб не 500. Не налегая. Без фанатизма. А вообще, самое главное - никогда, ни при каких условиях под водой не терять самообладания, не психовать и не паниковать. И перед каждым погружением давать себе на это установку. А для того, чтобы это провести в жизнь, надо все - таки где - то поучиться. А то твсплывешь при отказе аппарата с 10 м. на задержке дыхания (не дай Бог), и будет все плохо. И потом, зачем самодеятельность, когда есть курсы?
 | 
 +1
 _________________
 Ква !
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| nereis 
 
  
 Зарегистрирован: 23.06.2005
 Сообщения: 15439
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Апр 23, 2008 12:53    Заголовок сообщения: Re: Объясните плз. дураку =) |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Zolen писал(а): |  	  | Возможно ли самостоятельно, почитав книжек, купить нужное оборудование, потренироваться и собсна осуществить задумку ? | 
 Крайне желательно что бы рядом был сертифицированный опытный товарищ. Без разницы кто ПАДИ, КМАС, НДЛ... обычный профессиональный водолаз. Т.е тот кто сможет объяснить и акцентировать внимание на профилактике водолазных заболеваний и грамотно проверить снаряжение. Самостоятельно по книге можно что либо пропустить и получить баротравму или еще что.
 Успехов.
 _________________
 Александр Чернобельский
 CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 RUAC RUS/I3/22/000002
 "Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  |