|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Макс, ты попал. Но что делать, реальная жизнь штука жестокая и злые гоблины всегда пытаются обидеть добрых, мягких и пушистых троллей. А кого собственно им ещё обижать. Да, кстати, что-то я не понял зачем тебе велосипед утопленный понадобилось переть в Питер ? _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Максим за отличный расссказ, очень интересно. Если не секрет во что обошлась поездка каждому из участников? _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aliv
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 56 Откуда: затрудняюсь ответить
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Классная история! Супер!
Захотелось в Норвегию! _________________ Александр Иванов
Инструктор PADI #644183 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005 Сообщения: 1635 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё-таки здорово,что существует этот форум. И каждый может высказаться, пусть даже с большой задержкой по наболевшему вопросу. В принципе Макс последователен в своём отчете, вернее в тоне своего отчёта. Он предлагал мне сделку за хороший отчёт. Я не согласился - и вот результат. Обижаться не на что. Всё правильно. Остальные участники нашего путешествия присутствовали при его предложении, и если захотят, то дадут комментарии по этому поводу. И всем интересующимся сразу всё станет ясно.
Отметиться же в этой ветке меня заставило сл. обстоятельство: дело в том, что в своём отчёте Максим пишет, что из беседы с Френком он понял, что стоимость одного дня погружения стоит 320 норвежских крон. Нужно заметить, что знаний англ. языка у Макса недостаточно, чтобы поддерживать беседу (их практически нет) и информацию о стоимости погружения он наверняка почерпнул из рекламной бумажки размером А4, приклеенной скотчем к стеклу двери при входе в компрессорную. Так вот там на норвежском языке даётся описание какого-то сайта с корабликом, на котором из интересующего нас написано ровно следующее: 1 dyk = 320Nok. Видимо пологаясь на свои знания английского языка, он предположил, что dyk -это day. Тогда как на самом деле dyk - это погружение! Всё правильно, одно погружение стоит 320 норвежских крон, что складывается из: 250 крон собственно погружения и 70 воздух (в случае однобалонной конфигугации) За спарку придётся заплатить 140. Проживание - 160 крон в сутки. А каждый из участников (кроме Максима) заплатил по 10000 руб за проживание и ныряние. Максиму это обошлось 8500, хотя с учётом спарки он должен был заплатить больше всех. Коля и Татьяна, которые ехали на форде, действительно оч. хорошие ребята. Они помогли нам перевезти вещи в оба конца, и я в благодарность за это, их проживание оплатил сам. А в остальном, конечно...только вот не складывается арифметика... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван СПб писал(а): | Спасибо Максим за отличный расссказ, очень интересно. Если не секрет во что обошлась поездка каждому из участников? |
10 000 руб организатору за нырялку и проживание
4 300 руб водителю за доставку нас туда и обратно
600 руб еда
500 руб выпивка
-------
Итого: 15 400руб.
В пятницу в 7 утра выехали из города, переночевали уже в Нарвике, в суб 2 нырялки (реально можно легко успеть сделать и три, но уже сил не оставалось), ночевка, воскр еще 2 нырялки и обратная дорога начиная с 5 вечера и до 2х часов дня понедельника. _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Да, Макс, ты попал. Но что делать, реальная жизнь штука жестокая и злые гоблины всегда пытаются обидеть добрых, мягких и пушистых троллей. А кого собственно им ещё обижать. |
Ну зачем же так буквально?
amg писал(а): | Да, кстати, что-то я не понял зачем тебе велосипед утопленный понадобилось переть в Питер ? |
1. По приколу.
2. Полюбому хотел привезти какой-нибудь сувенир из норвежского моря.
3. В семье был один велик, теперь катаемся с женой вдвоем (правда смазывал дня два).
4. Ну и "десять баксов-то не лишние"
http://trialsport.ru/goods/51516/220056.html%3C/b%3E%3Cb%3E _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 9061
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | 1. По приколу.
2. Полюбому хотел привезти какой-нибудь сувенир из норвежского моря.
3. В семье был один велик, теперь катаемся с женой вдвоем (правда смазывал дня два).
4. Ну и "десять баксов-то не лишние" | А ты в курсе, что вероятность того, что данный велосипед являет собой культурное наследие древних викингов, весьма велика, а? А ты его порушил получается Разве кто-нибудь что-нибудь из под норвежской воды припёр сюда? Один ты отличился
И ещё: с этим б/у лисапедом, без каких-либо документов на него, можно было нарваться на финской границе на неприятности как нефиг делать. Потому как одно время это целый бизнес такой был: переть велосипеды от супермаркетов и перегонять в РФ для продажи. Аналогично дело и с б/у лодочными моторами обстоит. Это так, на будущее. Вдруг найдёшь двигло в чушке
Меня твой отчет несколько удивил тем, что ты в кучу смешал рассказ о собственно поездке/нырялке и свои разборки и обиды с Мишей. Логичнее было как-то разнести эти вещи, т.к. нырялка.ру, как я понимаю, является "кладовой" объективной информации по местам и весям. И случайно зашедшему почитать на твой ресурс человеку очень сложно будет понять о чем сказ: о нырялке или о проблемах взаимоотношений. Имхо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил писал(а): | Максим пишет, что из беседы с Френком он понял, что стоимость одного дня погружения стоит 320 норвежских крон. |
Вполне вероятно, что я ошибся и это стоимость одного дайва, а не дня.
В любом случае, Френк говорил, что четкой стоимости за нырялку у него нет, и ценник определяется для каждой конкретной группы в некотороых рамках в зависимости от количества дней и размера группы.
Михаил писал(а): | Нужно заметить, что знаний англ. языка у Макса недостаточно, чтобы поддерживать беседу(их практически нет) и информацию о стоимости погружения он наверняка почерпнул из рекламной бумажки размером А4, приклеенной скотчем к стеклу двери при входе в компрессорную. |
Соглашусь, что уровень моего английского оставляет желать лучшего , но всетаки ваше предположение, Михаил, несколько ошибочно. Бумажку я разглядывал уже на фото дома и до сих пор ни слова на ней не понимаю (кроме того, что "компрессор производительностью 140литров".)
А все, что пишу, почерпнул из примерно 15минутной бесседы с Френком:
причем первую половину я распрашивал его про особенности и цену нырялок, а вторую половину поговорили "за жизнь" (например, я спросил как они борятся с депрессиями во время полярной ночи - он сказал, что катаются на лыжах и ныряют и в целом они нормально переносят отсутствие солнца).
Михаил писал(а): | А каждый из участников(кроме Максима) заплатил по 10000 руб за проживание и ныряние. |
Возможно я ошибаюсь, но к этой сумме добавилась цена аренды двух номеров отеля деленная на шестерых?
Михаил писал(а): | Максиму это обошлось 8500 |
Я бы с превеликим удовольствием, заплатив обозначенные 10тыс, провел первую ночь в уютном теплом кемпинге а не в скрюченном состоянии стуча зубами на заднем ряду сидений Виты.
Но:
1. Кто-то всеравно должен был туда пойти, т.к. нас и так брали шестерых в два двухместных номера.
2. Я хоть и юный олигарх, но для меня сумма в 600$ за два дня нырялки и так является некоторым перебором, чтобы увеличивать ее арендой отеля.
Михаил писал(а): | хотя с учётом спарки он должен был заплатить больше всех. |
1. Если бы кто-то заранее(а не сейчас) сказал о том, что спарка поедает больше денег из общественной копилки - я бы без вопросов взял обычный 15литровик, или если бы это обнаружилось уже по приезду, я мог бы вполне растягивать 12л спарку на 2 дайва.
2. Кстати, если я не ошибаюсь, то на тебе была ровно такая же спарка как и на мне...
Михаил писал(а): | А в остальном, конечно...только вот не складывается арифметика... |
В том то и заключается касяк, Михаил, что вы в качестве ответа на мой, казалось бы простой и логичный вопрос, предпочли из плоскости банальной арифметики перейти в плоскость "Придумывай сколько ты хочешь в качестве компенсации!".
Кто со мной часто ездит, знает, что я всегда готов прийти на помощь участникам команды как физически (поменять колесо например), так и материально и уж тем более не пытаюсь ни на ком навариватся (и уж тем более на вас Михаил (побойтесь Бога!)). Кроме того, стараюсь всегда с пониманием отнестись к сложившейся ситуации и конструктивно искать из нее выход. (Заметте, я нормально врубился, что по каким-то внутренним причинам (хотя вы могли бы их и озвучить (хотябы без цифр)), вы не считаете возможным выдавать мне обратно какие-либо денежные средства, и уже через 5 минут после начала нашей с вами бесседы я сказал "Все понял. Мне ничего не не надо" (раза два или больше), но совершенно не понял, почему, с упорством достойным лучшего применения, уже ВЫ начали предъявлять мне претензии?). _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Першанин писал(а): | А ты в курсе, что вероятность того, что данный велосипед являет собой культурное наследие древних викингов, весьма велика, а? А ты его порушил получается Разве кто-нибудь что-нибудь из под норвежской воды припёр сюда? Один ты отличился |
Ты прав, чувствую себя грабителем рэков...
Придется поставить лисапет на диораму в Кировске, чтобы так сказать, сохранить реликвию для потомков!
Александр Першанин писал(а): | И ещё: с этим б/у лисапедом, без каких-либо документов на него, можно было нарваться на финской границе на неприятности как нефиг делать. Потому как одно время это целый бизнес такой был: переть велосипеды от супермаркетов и перегонять в РФ для продажи. Аналогично дело и с б/у лодочными моторами обстоит. Это так, на будущее. Вдруг найдёшь двигло в чушке |
Да, народ говорил про такое. Но вобще по велику видно, что он реально поднят со дна морского (вид у него не товарный), а по нам, что мы "водолазы", а не мелкие воришки + мы его забросали вещами, да и фины как правило машины не досматривают.
Александр Першанин писал(а): | Меня твой отчет несколько удивил тем, что ты в кучу смешал рассказ о собственно поездке/нырялке и свои разборки и обиды с Мишей. Логичнее было как-то разнести эти вещи, т.к. нырялка.ру, как я понимаю, является "кладовой" объективной информации по местам и весям. И случайно зашедшему почитать на твой ресурс человеку очень сложно будет понять о чем сказ: о нырялке или о проблемах взаимоотношений. Имхо |
Согласен, для меня это сложный вопрос, но всетаки я решил сделать так, т.к.:
1. Все таки раздел называется "Наши поездки", собственно я и написал о всем, что мне запомнилось в этой поездке. (Если буду добавлять в "Атлас дайвера" естественно ничего такого там не будет.)
2. Команда (а точнее отношения в команде) - это ИМХО самый важный компонент удачного путешествия. И ключевые моменты в общении в команде могут серьезно повлиять на успешность путешествия в целом, а если я пишу про путешествие, то стоит рассказать и о них (ключевых моментах отношений в команде).
3. Может кому-то пригодится полученный мною опыт во время будущих поездок...
Кроме того, я постарался максимально разделить эти две части в заметке. (и по поводу второй части написал, что ее можно не читать) _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | .....
Кроме того, я постарался максимально разделить эти две части в заметке. (и по поводу второй части написал, что ее можно не читать) |
В переводе на реальный человеческий ход означает: "...ну до этого всё было лютики-цветочки, А СЕЧАС ПАЦАНЫ Я РАССКАЖУ КАКОЕ Г... БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!!!! "
И все кто в пол глаза читал очередной ну вообщем обычный отчётик о поездке, просто прилипли к мониторам. Типа рубрика : Скандалы, интриги, расследования ....
Неплохой ход Макс, все по- маленьку разминаются, скоро ж выборы. _________________ Андрей Герасименко
Последний раз редактировалось: amg (Вс Сен 16, 2007 16:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): | Иван СПб писал(а): | Спасибо Максим за отличный расссказ, очень интересно. Если не секрет во что обошлась поездка каждому из участников? |
10 000 руб организатору за нырялку и проживание
4 300 руб водителю за доставку нас туда и обратно
600 руб еда
500 руб выпивка
-------
Итого: 15 400руб.
В пятницу в 7 утра выехали из города, переночевали уже в Нарвике, в суб 2 нырялки (реально можно легко успеть сделать и три, но уже сил не оставалось), ночевка, воскр еще 2 нырялки и обратная дорога начиная с 5 вечера и до 2х часов дня понедельника. |
Итого за два дня нырялки по высшей ставке, без учета скидок, в том числе организатору, каждый из вас отдал по 2 880 рублей за двухдневную нырялку если считать курс 4руб., 50 коп за крону. Интересно сколько стоит переночевать в том городе куда вы приехали? _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван СПб писал(а): |
Итого за два дня нырялки по высшей ставке,без учета скидок, в том числе организатору, каждый из вас отдал по 2 880 рублей за нырялку если считать курс 4руб., 50 коп за крону. |
Конкретных цен составляющих общие 10тыс за проживание и нырялку я не знаю.
Думаю, ты можешь отталкиватся от ценника 320крон (примерно по 4.5 руб будет 1440 руб) за одну нырялку. А лучше конкретно списатся с Френком и уточнить стоимость с возможными скидками для конкретной группы + на сколько я понял из его слов, есть существенная скидка лидеру группы.
Иван СПб писал(а): | Интересно сколько стоит переночевать в том городе куда вы приехали? |
http://www.narvikcamping.com/d4WATxdfU5a.13.idium
Цитата: | Prices: 6-bed cabin with shower and toilet 770,00 NOK
4-bed cabin with shower and toliet 605,00.NOK |
_________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Обязательно свяжусь. Ты не знаешь, они предоставляют номера для проживания? _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Если вас было шесть человек, то стоимость проживания составит как я понял 128 крон, это примерно 576 рублей. Два дня соответсвенно 1152 рублей. Итого получается нырялка вместе с проживанием составит 4 032 рублей за два дня нырялки и проживания. Плюс расходы на аренду водителя с машиной, еду и выпивку составят без учета возможных скидок 9 432 рублей. Достаточно интересно если ехать своей компанией. Не забыли расходы на паром включить? Можно теперь самому группы возить, как видишь ничего сложного, а заработать тыс. 20- 30 за выходные никому не помешает Спасибо Макс за информацию! _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван СПб писал(а): | Если вас было шесть человек, то стоимость проживания составит как я понял 128 крон, это примерно 576 рублей. Два дня соответсвенно 1152 рублей. Итого получается нырялка вместе с проживанием составит 4 032 рублей за два дня нырялки и проживания. |
Будет так, если нырять один раз в день, если нырять 2 раза в день, то 640крон в день нырялка (если не вру).
Получится (если 1 NOK=4.5 руб) нырялка 2 дня по два дайва (без учета скидок) + 2 дня кемпинга = 320*2*2+(605/4)*2= 1280 (нырялка) + 302,5 (проживание) = 1582,5 (NOK) * 4.5 руб = 7121,25руб (проживание + нырялка).
+ доехать
+ еда (в кемпингах есть плита, т.е. можно готовить привезенные с собой продукты)
Иван СПб писал(а): | Не забыли расходы на паром включить? |
Паромов там небыло - тупо объехали Ботнический залив и въехали во фъерд.
Иван СПб писал(а): | Можно теперь самому группы возить |
"В теории между теорией и практикой разницы нет, но на практике она есть" (с)
ИМХО организовывать подобного рода выезды весьма и весьма непростая задача... с одной стороны - бери да едь, с другой суровая реальность - организационные моменты, разбредающаяся по скандинавии группа, жутко утомительная дорога, сдохшие GPSы, форсмажоры, непредвиденные расходы, закрытые на ночь кемпинги, нельзя платить в евро, закрытые в воскресенье абсолютно все магазины, языковой барьер... вобщем жуть... _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я понимаю сумма в 15000 ре объявлялось заранее всей группе перед поездкой. Кто захотел тот поехал, кому эта сумма показалось большой тот не поехал.
В сумму насколько я понимаю было включено все кроме питания. Т.е тело должно было добратся до микроавтобуса сеть в него и дальше ни о чем не думать. Куда ехать, как ехать и т.п это задача лидера группы.
Понятно что в поездке группа может делать что угодно. И может получится так что, из-за частых остановок (каждые два часа + трапезы в АВС), группа опоздала к расчетному часу. В России добрая русская душа работника рецепшена, задержалась бы и дождалась группу. В Скандинавии это вряд ли получилось бы. Рабочее время это святое, а не рабочее еще более свято. Так что Максим, телефонный звонок ничего бы не дал. А в задержке виновата вся группа а не только ее лидер. Соответственно вы и попали на оплату гостиницы, но при этом оплату брони и кемпинга никто не отменял. Заявленная бронь в любой гостинице оплачивается, причем никого не колышит приехал ли ты точно или опоздал.
Если тебе повезет поехать со мной, ты будешь недоволен что в пути писать приходилось в баночку, а всех кто не возвращался после остановок в назначенное время забыли на вражеской территории. Кстати на 1400 км, остановок будет всего три. Миша добрая душа разрешал вам наслаждаться поездкой...
По вашим с Иваном СПб подсчетам.
Я буду очень рад поехать в организованную вами поездку, например на Лафонтены. Причем я готов ехать в качестве тела. Ваша задача списаться, договориться, организовать, проверить предварительно это место и отвезти меня и еще хотя бы пять человек. Ну и привезти обратно. Обещаю что я не буду потом разбивать вашу поездку на составляющие и складывать потом все по отдельности. Я стараюсь никогда не считать чужие деньги.
По таможенникам и велосипеду. Если бы вам на таможне попался финик с плохим настроением он бы мог разобрать по винтику ваш автобус. А причиной ему был бы твой велосипед. Представляешь как тебе на этот раз повезло. У моих знакомых из-за пучка травы разобрали всю машину...
Следующая поездка по данному маршруту 5-6-7-8 октября. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
grav
Зарегистрирован: 22.11.2005 Сообщения: 487 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот и дождались отчета от Макса.
Но об этом чуть позже.
Пока выскажу свой взгляд на поездку.
Поездка удалась, была великолепная компания и интересная нырялка, мы в меру совмещали отдых и дайвинг , и все прошло по плану, правда по дороге туда чуть переборщили с "отдыхом" , но с кем не бывает, тем более что дорога в Нарвик из-за этого прошла незаметно. С организацией ни каких косяков, кроме того, что туда ехали дольше запланированного и в результате не учли "норвежской ленивости" - 12 стукнуло и тетя пошла байбай, хотя Михаил при нас звонил и предупреждал, что задерживаемся. Остальное как планировали так и получилось.
Правда, из-за очень сжатых сроков и дальней дороги очень устаешь, во всяком случае на пару дней мне поехать еще раз наверное слабо . Потрясаюсь, как ездила первая разведовательная группа - ведь они еще и сами рулили .
Теперь о грустном, я редко высказываюсь в форуме с оценкой каких-то поездок, а уж тем более людей, но ...
Так получилось, что часть нашей группы вообще не выходит в интернет, а следовательно на форум, а жаль, т.к. правду о человеке Максим Покомеда могли бы расказать многие.
Ну что же, приступим.
Макс ты кажется говорил о взаимовыручке и т.д.?
Вспомни пару фактов - когда наш водитель Андрей решил все-таки часок вздремнуть и его сменил Миша, Вспомни что ты ответил Андрею на просьбу одолжить твой спальник чтобы подложить под голову... и это учесть что Макс не спал, помойму под головой у него уже была подушка, а спальник в чехле он просто держал на коленях
Факт второй - при размещении в домиках, в нашем не хватило одного одеяла, зная что у Макса есть спальник (а Макс жил в других аппартаментах) мы пошли к нему на поклон попросить одеяло или спальник, человек мучался и решал полчаса отдать нам что-нибудь или нет, поклон ему все же отдал - правда под напором .
Человек который едет на дайвинг за 1500 тыс км, находит себе велосипед и говорит, что Вы как хотите, а я с ним не расстанусь, так что решайте как мы повезем его в Питер (кстати ребята все сразу решили без всяких уговоров и денег (что случилось потом об этом позже) Единственное на что нас не удалось уговорить, чтобы он утащил велосипед к себе в постель, т.к. Макс обуяла такая .... (не знаю как назвать) видимо жадность или страх о том что кто-то может утащить его находку, что он наотрез отказывался оставлять велосипед в дайвцентре даже под замком. Кстати заметьте - велосипед достал Михаил для Макса, просто из хороших побуждений, чтобы сделать сюрприз, типа Макс с нырялки возвращается, а здесь его ждет желанный двухколесный друг. Кстати человеку привезли этот велик в россию и он остался не доволен что пришлось водителю заплатить за доставку две тысячи рублей, при стоимости велосипеда 15000 руб. Это к слову о подсчетах.
Человек который считает кто сколько съел, кто сколько выпил, а уж не дай бог кто-то выпил у него баночку пива, он это припомнит и потом выставит счет. Кстати он там озвучивал сумму за спиртное забыв упомянуть, что кто не хотел тот не платил (Макс естественно не платил, хотя он и не пил почти).
Плюс ко всему я привык, что проблемы возникающие в путешествии это общие проблемы (такие, к примеру, как закрытая гостинница), но нет это не для Макса. Он же ехал на супер коммерческую нырялку.
Что еще расказать об авторе опуса под названием Добрые тролли и злые гоблины
Наверное, поостерегитесь серьезно нырять если Макс рядом, т.к. из-за своей самоуверенности он может натворить бед. Что бы не быть голословным - Норвегия, Нарвик, отнырялись, Аня ныряла с недогрузом, метров с 6 ее уже начинало выбрасывать, ну это не проблема - есть ведь якорный конец, на нем спокойно можно отвисеться, ага, щас не тут то было, у нас же есть Макс, мегатехно ныряла, который все знает. Причем он нырял не с ней в паре. Он ваще соло... Не знаю о чем он думал в тот момент, но ему почему-то показалось, что девушка не висит остановку безопасности, а ей не всплыть что делает Макс? ловким движением опытной руки надувает ей жилет и отрывает ее от якорного конца. Я уже был на лодке и видел вылетевшую из под воды Аню которая материла Макса на чем свет стоит.
Вот такой вот у нас есть бравый малый - Максим Покомеда
Честно говоря, мне уже надоело говорить об этом человеке, да и спать хочется, выводы делайте сами, когда я собирался в эту поездку я поговорил с людьми которые ездили с Максом, ответ у большинства был однозначный, человек он может и неплохой, но с ним мы больше не поедем.
Цитата Макса - Кто со мной часто ездит, знает, что я всегда готов прийти на помощь участникам команды как физически (поменять колесо например), так и материально и уж тем более не пытаюсь ни на ком навариватся
Макс, на день может и можно с тобой ездить, но вот был твой ПЕРВЫЙ серьезный выезд, и что? могу тебе сказать, что врядли кто-то из всей команды которая была там с тобой еще поедет (поверь мне я знаю, что говорю).
Еще одна ремарка, если тебя кто-то куда-то везет, то мне кажется, что правила хорошего тона позволяют выкладывать все координаты, телефоны, явки и т.д. только после согласования с участниками и руководителями проекта, это еще один пункт из-за которого ты вряд ли будешь востребован.
Вообщем твое место Макс - Жабий карьер.
(Получилось жестко, но правда)
Теперь пройдемся по ИвануСПб
Ваня, не устал деньги в чужом кармане считать? не знаю сколько Миша мог заработать, но думаю не больше чем стоимость бесплатной нырялки и проживания для себя, но думаю и это у него не сложилось. Со своей стороны хочу сказать, что вообще-то организаторы коммерческих выездов (а Макс с Ваней пришли к выводу, что это так, преубеждать не буду из-за отсутствия инфы) обычно ездят и ныряют бесплатно и еще и деньги зарабатывают. Что же нашего Максика и Ваню так задело? Есть подозрение, что судьбы у них в будущем одинаковые, что с одним ездить ни кто не будет, что с другим.
Последний раз редактировалось: grav (Пн Сен 17, 2007 00:37), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11893 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2007 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Макс, что ж всё-таки получается , что ты гоблин . _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 2968 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | А в задержке виновата вся группа а не только ее лидер. |
Так и я о том же! А теперь сравни с тезисом: "в опоздании виновата группа, но не ее лидер". ИМХО это показалось мне не корректным, с учетом того, что, например условий о которых ты пишешь (останавливатся всего 3 раза за всю дорогу) никто не ставил ни до не во время поездки. Более того, лидер довольно активно подбадривал всеобщие возлияния и участвовал в них.
nereis писал(а): | Соответственно вы и попали на оплату гостиницы, но при этом оплату брони и кемпинга никто не отменял. Заявленная бронь в любой гостинице оплачивается, причем никого не колышит приехал ли ты точно или опоздал. |
Странно, почему об этом можешь сказать ты и не смог мне сказать Михаил когда я его попросил разъяснить ситуацию?
nereis писал(а): | Если тебе повезет поехать со мной, ты будешь недоволен что в пути писать приходилось в баночку, а всех кто не возвращался после остановок в назначенное время забыли на вражеской территории. Кстати на 1400 км, остановок будет всего три. |
Я буду доволен и счастлив (честно), если ты это условие объявишь ДО, или хотябы ВО ВРЕМЯ поездки, но никак не в тот момент, когда выяснится, что мы обламались из за частых остановок с ночевкой.
nereis писал(а): | По вашим с Иваном СПб подсчетам.
Я буду очень рад поехать в организованную вами поездку, например на Лафонтены. Причем я готов ехать в качестве тела. Ваша задача списаться, договориться, организовать, проверить предварительно это место и отвезти меня и еще хотя бы пять человек. Ну и привезти обратно. Обещаю что я не буду потом разбивать вашу поездку на составляющие и складывать потом все по отдельности. Я стараюсь никогда не считать чужие деньги. |
По поводу "теоретических" подсчетов, я абсолютно согласен (и писал уже про это), что одно дело сложить пару цифр с сайта, и совсем другое дело провернуть такую поездку от А до Я - это сравнение просто ни о чем. Я лично не обсуждаю, что организовать подобную поездку это большой головняк и он стоит тех денег, которые были озвучены перед поездкой.
(Заметь, я ни разу не сказал, что кто-то на мне наварился или слишком много денег взял.)
nereis писал(а): | По таможенникам и велосипеду. Если бы вам на таможне попался финик с плохим настроением он бы мог разобрать по винтику ваш автобус. А причиной ему был бы твой велосипед. Представляешь как тебе на этот раз повезло. У моих знакомых из-за пучка травы разобрали всю машину... |
Дуракам везет. Думаю, врядли я еще когда нибудь повезу подобный сувенир через границу...
nereis писал(а): | Следующая поездка по данному маршруту 5-6-7-8 октября. |
Желаю удачи - нырялка там действительно весьма стоящая! _________________ NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15307 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Покомеда писал(а): |
А теперь сравни с тезисом: "в опоздании виновата группа, но не ее лидер". |
А откуда этот тезис?
Максим Покомеда писал(а): |
Странно, почему об этом можешь сказать ты и не смог мне сказать Михаил когда я его попросил разъяснить ситуацию?
|
А разве ты этого не знал?
На месте Михаила меня бы то же несколько раздражали вопросы по поводу пошаговой раскладки. Все вопросы по деньгам решаются перед поездкой.
Тонкости и моменты по поводу разной цены на спарки и однобалонники... моменты с проплатой брони..., а разве это нужно докладывать? Это рабочие моменты и чем меньше будет ими забита голова участников поездки тем лучше. Это все входит в оговоренную ранее сумму.
Ты начал "копейничать". Требовать раскладку. Вот и получил "оплату за велосипед". Это вполне нормально, и я бы сделал наверное то же самое, а если бы события "развивались дальше" просто бы выкинул "возмутителя спокойствия" из автобуса.
Я не ездил в эту поездку. У меня была уважительная причина...
Но подозреваю что Михаил постоянно вас подгонял. Начиная от таможни и кончая всеми остановками. Насколько все следовали его призывам и советам я не знаю.
Думаю что в начале поездки вам было объявлено время когда вы должны быть на месте. И рассказан примерный план поездки.
Ты мальчик самостоятельный у тебя был комуникатор с Том Томом, а если мне не изменяет память, там указано рассчетное время прибытия. Что ж ты молчал?
Так же я знаю что Михаил ехал как резервный водитель, и как водитель он вряд ли пил в дороге, разве только в самом конце когда был виден конец пути... _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Последний раз редактировалось: nereis (Пн Сен 17, 2007 00:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Георгий Иванов
Зарегистрирован: 14.09.2005 Сообщения: 491 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 08:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Итог по поездке: съездили, качественно отныряли и без потерь вернулись. Крупных накладок не было.
По отчету. Максима обидели с велосипедиком и он по детски излагает свои обидки.
Хорошо, что ситуация разъяснилась в короткой поездке.
Теперь, я думаю, многие клубы и "устойчивые самостоятельные группы" будут рады пригласить этого летописца в поездку.
Относительно выкладывания координат. Координаты Нарвика были выложены где-то с пол-года назад Борей Сергеевым. Кто хотел, - тот съездил. Кто любит поговорить, - поговорил. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 09:08 Заголовок сообщения: |
|
|
grav писал(а): |
Теперь пройдемся по ИвануСПб
Ваня, не устал деньги в чужом кармане считать? не знаю сколько Миша мог заработать, но думаю не больше чем стоимость бесплатной нырялки и проживания для себя, но думаю и это у него не сложилось. Со своей стороны хочу сказать, что вообще-то организаторы коммерческих выездов (а Макс с Ваней пришли к выводу, что это так, преубеждать не буду из-за отсутствия инфы) обычно ездят и ныряют бесплатно и еще и деньги зарабатывают. Что же нашего Максика и Ваню так задело? Есть подозрение, что судьбы у них в будущем одинаковые, что с одним ездить ни кто не будет, что с другим. |
Напомнило выступление партийного активиста на n- м съезде КПСС по заране заготовленному докладу. Неприятно даже как то стало. Сам то как? _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
grav
Зарегистрирован: 22.11.2005 Сообщения: 487 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 09:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван СПб писал(а): | grav писал(а): |
Теперь пройдемся по ИвануСПб
Ваня, не устал деньги в чужом кармане считать? не знаю сколько Миша мог заработать, но думаю не больше чем стоимость бесплатной нырялки и проживания для себя, но думаю и это у него не сложилось. Со своей стороны хочу сказать, что вообще-то организаторы коммерческих выездов (а Макс с Ваней пришли к выводу, что это так, преубеждать не буду из-за отсутствия инфы) обычно ездят и ныряют бесплатно и еще и деньги зарабатывают. Что же нашего Максика и Ваню так задело? Есть подозрение, что судьбы у них в будущем одинаковые, что с одним ездить ни кто не будет, что с другим. |
Напомнило выступление партийного активиста на n- м съезде КПСС по заране заготовленному докладу. Неприятно даже как то стало. Сам то как? |
Сам-то прекрасно, додумывать можешь сколько угодно, писал потому что наболело, Вань, а ты что такая важная личность, что о тебе кто-то выступления заказывает? интересно кому это надо? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
мрак, нет слов. Да Славик. Не ожидал... _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|