   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15362
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Шаталин
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 2957
Откуда: S-Pb
|
 Добавлено: Сб Мар 26, 2022 13:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2236
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Мар 27, 2022 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал. Очень интересно. В описании РПС-2020 указано, что её программы подготовки опираются на международные стандарты подготовки дайверов ISO. И это очень правильно: только так можно достигнуть того, что сертификаты, выпускаемые КПДР, будут признаваться во всём мире.
Однако для того, чтобы программы подготовки КПДР были международно признаны соответствующими стандартам ISO, эти программы должны пройти сертификацию независимым сертифицирующим органом, имеющим аккредитацию в ISO. Иначе заявления организации, что её программы соответствуют стандартам ISO - это просто ничем не подтверждённые голословные утверждения.
В связи с этим два вопроса:
1. Кто именно сертифицировал программы подготовки КПДР на соответствие международным стандартам ISO?
2. Где можно увидеть соответствующие сертификаты?
Для примера, вот ссылка на соответствующий сертификат российской системы NDL. Из него видно, что NDL сертифицирована европейской федерацией EUF, в свою очередь аккредитованной австрийским членом ISO ASI.
В России членом ISO является Росстандарт. Но мне не известно ни одного центра сертификации в РФ или в Белоруссии, аккредитованного Росстандартом для сертификации по ISO программ в области дайвинга.
_________________
Козлов Илья
Последний раз редактировалось: Ilya Kozlov (Пн Мар 28, 2022 11:45), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12890
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Мар 28, 2022 09:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | Прочитал. Очень интересно. В описании РПС-2020 указано, что её программы подготовки опираются на международные стандарты подготовки дайверов ISO. И это очень правильно: только так можно достигнуть того, что сертификаты, выпускаемые КПДР, будут признаваться во всём мире.
Однако для того, чтобы программы подготовки КПДР были международно признаны соответствующими стандартам ISO, эти программы должны пройти сертификацию независимым сертифицирующим органом, имеющим аккредитацию в ISO. |
Илья, как сертифицированный аудитор ISO 9000 (правда с просроченным уже сертификатом) сообщаю:
Стандарты ISO является РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ. Статуса закона они, как и наши ГОСТы - не имеют. Следовать им не обязательно, только если того требуют твои некие более высокие инстанции....
Сертификация по стандарту ISO делается кучей аккредитированных контор, нижняя цена крайне не высокая (была 30 тр типично, а минималка вообще 10 тр) ибо требуется фактически продекларировать соответствие целям поддержания качества, наличие в конторе структуры исполнения стандарта и назначить кого то ответственным. Ну и раз в три года башлять за "проверки".
Думаю не проблема КПДР аналогично сертифицироваться на качество услуг в дайвинге, ГОСТ Р ИСО 24803-2009 "Дайвинг для активного отдыха и развлечений. Требования к поставщикам услуг для аквалангистов." , который российская реплика стандарта ISO, как и ряд других рекомендательных ГОСТ Р о дайвинге.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2236
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Мар 28, 2022 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | Илья, как сертифицированный аудитор ISO 9000 (правда с просроченным уже сертификатом) сообщаю:
Стандарты ISO является РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ. Следовать ему не обязательно, только если того требуют твои некие более высокие инстанции.... Думаю что какое то американское Пади плевало на ISO, ибо это чисто европейские стандарты, разработанные ушлыми немчиками |
Да, так и есть: у нас сертификация не является обязательной. Но тут как обычно: либо крест, либо трусы.  Если уж заявляешь о соответствии своих программ стандартам ISO, изволь сертифицироваться. Иначе ерунда получается.
В мировом дайвинге вся система услуг в области дайвинга строится как раз на соответствии либо европейским (ISO), либо американским (ANSI) стандартам. Кроме того, если в России соответствие услуг дайвинга стандартам ISO является рекомендательным, то, например, в Египте, как и во многих других странах, где развит дайвинг, это обязательно.
PADI не плевало на ISO, их программы сертифицированы по ISO, причем в той же EUF, что и программы российской NDL.
| Андрей СПб писал(а): | Сертификация по стандарту ISO делается кучей аккредитированных контор, нижняя цена крайне не высокая (была 30 тр типично, а минималка вообще 10 тр) ибо требуется фактически продекларировать соответствие целям поддержания качества и назначить в конторе кого то ответственным. Ну и раз в три года башлять за "проверки".
Думаю не проблема аналогично сертифицироваться на качество услуг в дайвинге, ГОСТ Р ИСО 24803-2009, который российская реплика стандарта ISO |
В т.ч. в этом и состоял мой вопрос: кто в России аккредитован сертифицировать по ISO программы дайвинга?
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12890
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Мар 28, 2022 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | PADI не плевало на ISO, их программы сертифицированы по ISO, причем в той же EUF, что и программы российской NDL. |
Ну не сомневаюсь что пади сертифицировалось не в EUF а в некой аккредитованной (а то и переаккредитованной) лавке. А уж тем более NDL
| Ilya Kozlov писал(а): | | В т.ч. в этом и состоял мой вопрос: кто в России аккредитован сертифицировать по ISO программы дайвинга? |
Ну т.е. по ИСО 24801-1:2007 и ИСО 24802-1:2007 - минимальные требования безопасности при подготовке разных уровней.
Поискал, учитывая свои познания темы...
Для сертификации НЕ нужно чтоб сертифицировала контора, которая эксперт в дайвинге. Нужна контора по стандартизации которая ПРОВЕРИТ так ли все у тебя на соответствие стандарту. Укажи в каком, денежки - и все
Читаю | Цитата: | РосТест
Стоимость оформления сертификата ИСО Ориентировочная стоимость сертификата менеджмента ISO на 3 года от 20 000 руб.
Для точного расчета стоимости необходимо отправить нам на электронную почту info@gostest.com следующею информацию: наименование стандарта, на соответствии которому будет оформляться сертификат; область деятельность компании; штат сотрудников; место нахождение компании; наличие филиалов (производственные площадки) и их удаленность.
|
Еще нашел OPENCERT, проблема 12500р прямая закладка на этот ГОСТ https://ogost.ru/gost-uslugi-dayvinga/
В общем невеликие деньги - и тебе дадут сертификат соответствия требованиям минимума безопасности при обучении дайвингу. И его можно наклеить на сайт или на 
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15362
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Мар 28, 2022 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот неугомонные. Можно подумать люди с этим ИСО нырять лучше будут. Я думал споры что лучше ПАДИ или КМАСв прошлом. А вот Илье все неймется.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12890
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Мар 29, 2022 10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | люди с этим ИСО нырять лучше будут. |
Саш, это ИСО такая же мулька коммерческая как и РАЕН или Академия наук НьюЙорка. Плати ежегодно и клей сертификат на входе для дурачков, мол мы крутые.
Сертифицирующая конторка за тебя абсолютно не отвечает и от проблем не спасет
В нонешней ситуации надо послать ИСО нафиг и ориентироваться на стандарты Китая GB или ЮВА СИРИН 
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GeorgeYu
Зарегистрирован: 13.02.2019
Сообщения: 255
|
| Добавлено: Вт Мар 29, 2022 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | что лучше ПАДИ или КМАС |
так я так понимаю на карточках кмаса то не будет больше ? а чего будет ? серп и молот ?
а звездочки остались ? пятиугольные ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15362
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Мар 29, 2022 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| GeorgeYu писал(а): |
так я так понимаю на карточках кмаса то не будет больше ? а чего будет ? серп и молот ?
а звездочки остались ? пятиугольные ? |
Не знаю что и какие звезды будут. Новые сертификаты придут сделаю фото.
Сейчас приходят вот такие.
Скорее всего что в новых не будет надписи что изготовлен по стандартам КМАС.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15362
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2022 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
В связи с последними событиями и санкциями против России, Конфедерация подводной деятельности России приняла решение полностью перейти в подготовке любителей подводной деятельности на Российскую национальную систему подготовки подводных пловцов, инструкторов и водолазов исследователей (Российская подводная система, РПС 2020), которая была подготовлена Конфедерацией в 2020 году. РПС 2020 создана на базе стандартов ISO по дайвингу и внутренних документах Федерации подводного спорта СССР и КПДР. РПС 2020 включает все направления деятельности, которые культивирует КПДР: рекреационный дайвинг, многочисленные специализации, технические погружения, погружения на задержке дыхания, погружения детей и подростков, научные подводные исследования и многое другое!
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скоц Вячеслав
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3197
Откуда: www.atrina.cc
|
| Добавлено: Чт Апр 07, 2022 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): |
Не знаю что и какие звезды будут. Новые сертификаты придут сделаю фото.
Сейчас приходят вот такие.
Скорее всего что в новых не будет надписи что изготовлен по стандартам КМАС. |
А что с обратной стороны пластика?
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
