Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey_Cosim
Зарегистрирован: 04.04.2016 Сообщения: 389
|
Добавлено: Вт Окт 19, 2021 23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Имхо фейк. В соленой воде на мелководье за 900 лет он давно бы уже в труху превратился. А тут ему на вид лет 10 от силы. Напомню, что нержавейки тогда не было, да и она бы не выдержала в таких условиях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1333 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 02:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey_Cosim писал(а): | Имхо фейк. В соленой воде на мелководье за 900 лет он давно бы уже в труху превратился. А тут ему на вид лет 10 от силы. Напомню, что нержавейки тогда не было, да и она бы не выдержала в таких условиях. |
Ну, всякое бывает. Может там самого клинка уже и не осталось, а лишь "ножны" из окислов и обрастаний.
Хотя под водой, даже в соленой среде кислорода на порядки меньше, чем на суше. И под водой железо намного лучше сохраняется, чем на пляже...
С другой стороны, некоторые утраченные ныне способы ковки давали удивительные свойства клинкам. Такие уникальные мечи получали собственные имена.
Короче, восстал из пучины родич Экскалибура! _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3013 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Бугров писал(а): |
Ну, всякое бывает. Может там самого клинка уже и не осталось, а лишь "ножны" из окислов и обрастаний.
Хотя под водой, даже в соленой среде кислорода на порядки меньше, чем на суше. И под водой железо намного лучше сохраняется, чем на пляже...
|
А главное, как быстро и "точно" определили, что именно меч и столько лет и т.п.
Сказочники _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey_Cosim писал(а): | Напомню, что нержавейки тогда не было, да и она бы не выдержала в таких условиях. | Была нержавейка! метеоритное железо, мечи из него делали крайне редко
Но то что фейк согласен _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 18:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Andrey_Cosim писал(а): | Напомню, что нержавейки тогда не было, да и она бы не выдержала в таких условиях. | Была нержавейка! метеоритное железо, мечи из него делали крайне редко
Но то что фейк согласен |
Со дна Волхова до сих пор поднимают железные наконечники стрел, копий и фрагменты мечей. Возраст более 1000 лет. И вода пресная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey_Cosim
Зарегистрирован: 04.04.2016 Сообщения: 389
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
ключевой момент - пресная глубокая холодная вода. В Ладоге и Балтике 200 летние деревянные суда отлично сохраняются на глубине.
И это не одно и то же, что едрено-соленое Средиземное море у берега Израиля, прогревающееся до 27 градусов на глубине 4 метра, в 200 метрах от берега. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12842 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey_Cosim писал(а): | В Ладоге и Балтике 200 летние деревянные суда отлично сохраняются на глубине. . | Дерево в Балтике сохраняется ибо нет корабельного червя в малосоленой воде. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Andrey_Cosim писал(а): | В Ладоге и Балтике 200 летние деревянные суда отлично сохраняются на глубине. . | Дерево в Балтике сохраняется ибо нет корабельного червя в малосоленой воде. |
Чего стоит только музей Васа в Стокгольме и наш Орел ... Кстати, в Волхове в свое время ладью викингов подняли. По-моему, она сейчас в Осло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1333 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2021 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
blinnikov_alex писал(а): | Андрей СПб писал(а): | Andrey_Cosim писал(а): | В Ладоге и Балтике 200 летние деревянные суда отлично сохраняются на глубине. . | Дерево в Балтике сохраняется ибо нет корабельного червя в малосоленой воде. |
Чего стоит только музей Васа в Стокгольме и наш Орел ... Кстати, в Волхове в свое время ладью викингов подняли. По-моему, она сейчас в Осло. |
Про "Орёл" видать что-то упустил... Но "Лефорт" - это супер http://www.lefortship.ru/panorams/vtour/index.html#1
Даже виртуальный тур на "Лефорт" впечатляет круче, чем "Васа" (видел в натуре будучи в Стокгольме) _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2021 08:52 Заголовок сообщения: |
|
|
На Васе тоже реально был, а вот на Лефорте нет, и даже нет шансов ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3013 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2021 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
blinnikov_alex писал(а): |
Со дна Волхова до сих пор поднимают железные наконечники стрел, копий и фрагменты мечей. Возраст более 1000 лет. И вода пресная. |
А как определить возраст железного наконечника? _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
blinnikov_alex
Зарегистрирован: 02.01.2013 Сообщения: 841
|
Добавлено: Чт Окт 21, 2021 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
А Бог его знает. Они под стеклом лежат в местном музее в Старой Ладоге, там и возраст написан. Самой Старой Ладоге 1250 лет уже прилично давно отмечали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|