   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Pavel Kolobov
Зарегистрирован: 15.01.2018
Сообщения: 53
Откуда: SPb
|
 Добавлено: Пн Июн 08, 2020 11:57 Заголовок сообщения: Об утверждении Правил по охране труда |
 |
|
Инструкторы! Аквалангисты!
Обсудим?
Что скажете?
https://regulation.gov.ru/projects#npa=94025
"2. Требования Правил обязательны для исполнения работодателями – юридическими лицами независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющими водолазные спуски, работы с использованием для дыхания сжатого воздуха, кислорода, азотно-кислородных смесей, других дыхательных газовых смесей независимо от их состава, а также занимающимися обучением водолазному делу, обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров, научных, исследовательских и археологических работ и изысканий, а также других мероприятий в области подводного плавания и дайвинга. "
В третьем шаги ссылка на файл "Текущая версия проекта", там можно полностью прочитать документ.
_________________
Инструктор подводного плавания (PADI, CMAS, TDI)
Тренер по спортивному плаванию (НГУ им. П.Ф. Лесгафта, кафедра "Теории и методики плавания") |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Пн Июн 08, 2020 13:45 Заголовок сообщения: Re: Об утверждении Правил по охране труда |
|
|
как обычно, свалили все в одну кучу.
Документ называется: "Правила по охране труда при проведении водолазных работ"
П.2. "Требования Правил обязательны для исполнения работодателями........занимающимися обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров,"
П.8. "Требования Правил не распространяются на водолазные спуски и работы, выполняемые воинскими частями и организациями, выполняющими специальные задачи в области обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности, водолазами-военнослужащими и гражданами, выполняющими погружения под воду с целью занятий спортом, любительским подводным плаванием, подводным туризмом и отдыхом (рекреацией)."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pavel Kolobov
Зарегистрирован: 15.01.2018
Сообщения: 53
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пн Июн 08, 2020 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так понял, что на клубы, инструкторов действуют... а на частных лиц, которые приехали с аквалангом поплавать на озере/в реке/в море, не действуют...
Не понял я только, где там сами требования для проведения обучения/организации любительских/спортивных спусков...
П.С. Правда, не очень внимательно вчитывался))
_________________
Инструктор подводного плавания (PADI, CMAS, TDI)
Тренер по спортивному плаванию (НГУ им. П.Ф. Лесгафта, кафедра "Теории и методики плавания") |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2858
Откуда: Санкт-Петербург.
|
| Добавлено: Пн Июн 08, 2020 14:24 Заголовок сообщения: Re: Об утверждении Правил по охране труда |
|
|
| Сергей_ писал(а): | как обычно, свалили все в одну кучу.
Документ называется: "Правила по охране труда при проведении водолазных работ"
П.2. "Требования Правил обязательны для исполнения работодателями........занимающимися обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров,"
П.8. "Требования Правил не распространяются на водолазные спуски и работы, выполняемые воинскими частями и организациями, выполняющими специальные задачи в области обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности, водолазами-военнослужащими и гражданами, выполняющими погружения под воду с целью занятий спортом, любительским подводным плаванием, подводным туризмом и отдыхом (рекреацией)."
|
Видимо речь идет об отношениях руководителей дайвцентров или клубов со своим персоналом, инструкторами и мастерами, то есть работодателя с работниками, производителями работ, в том числе по обучению и сопровождению любителей. Проект касается исключительно охраны труда профессионалов, а не безопасности любителей, инициатор и разработчик Минтруд России.
_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АлександрД
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2020 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=3184052764978906&id=100001226402014
| Цитата: | 11 июня в 12:15 ·
Уже прошло почти двое суток с момента внесения моих комментариев в законопроекту Об утверждении Правил по охране труда при проведении водолазных работ, в который зачем то записали любительский дайвинг, инструкторов и дайв клубы. Комментарии так и не открыты для других пользователей, обсуждающих закон. То же происходит и с другими зарегистрированными пользователями, к примеру Dmitri Orlov. На текущий момент, сайт regulation.gov.ru выдает ошибку по поиску закона или при заходе с внешней ссылки. Мне не остается ничего другого, как разместить свои комментарии публично и попросить разослать по сообществу дайверов. Попытки добавления комментариев на соответствующем сайте, отсыланием писем на указанные адреса электронной почты и личного телефонного общения я уже исчерпал.
Добрый день, Алексей!
В продолжение нашего разговора, дублирую комментарий к законопроекту с сайта regulation.gov.ru в виде письма.
Негативное в текущей редакции. Документ, несомненно важный, однако необходимо доработать и отделить водолазные работы от дайвинга и подводного плавания, которые являются формами спорта и активного отдыха В тексте законопроекта, в частности: I Общие положения п.п.2,3 упоминается профессиональное и любительское подводное плавание, организация погружений, туров, а также других мероприятий в области подводного плавания и дайвинга. Считаю необходимым исключить упоминание данных видов деятельности из данного законопроекта. Данные виды деятельности являются формами спорта и активного отдыха и не имеют отношения к организации и проведению водолазных работ. Регулирование отрасли на основании применения правил труда, применяемых к водолазным работам приведет к отмиранию сложившегося рынка подводного плавания и дайвинга на территории РФ, снижению потока туристов внутри РФ, заинтересованных в данных видах активного отдыха, в частности, регионах, традиционно привлекательных для любителей подводного плавания: республике Крым, Краснодарскому краю, Камчатскому краю, а также регионам примыкающим к акваториям Белого, Баренцева, Японского, Каспийского морей, Финского залива, оз. Байкал и др. Отсутствие инфраструктуры на территории РФ повлечет за собой негативный общественный резонанс среди населения, увлекающимися данными видами активного отдыха и перенаправление потока туристов в иные регионы мира, способные предоставить подобного рода услуги.
Организации и отрасли, которые пострадают в результате принятия законопроекта в текущей редакции:
• Туристические агенства, осуществляющие внутренний туризм, в том числе специализированный на дайвинге и иных рекреационных видов деятельности, которые могут трактоваться как подводное плавание.
• Представители отельного бизнеса, в частности мини отели, специализирующиеся на приеме дайверов
• Организации, занимающиеся организацией погружений для рекреационных дайверов
• Специализированные средства массовой информации, посвященные дайвингу и подводной охоте
Имиджевые и иные потери. В связи с тем, что дайвинг связан с активной деятельностью и активным передвижением - организации, предоставляющие услуги по дайвингу (подводному плаванию) занимают активную жизненную позицию и выступают локомотивом в различного рода общественной деятельности, в том числе в качестве волонтеров. Эта деятельность включает, но не ограничивает:
• Проведение акций по очисткам водоемов, пляжей и акваторий
• Проведение просветительской деятельности, направленной на бережное отношение к окружающей среде
• Проведение мероприятий для людей с ограниченными возможностями
• Работа с группами детей
• Пропаганда активного и здорового образа жизни
• Пропаганда активного туризма внутри РФ
Однозначно, перечисленные выше виды деятельности не могут производиться, контролироваться и регулироваться водолазными организациями и законопроектами. Передача данной, несомненно общественно значимой деятельности, под регулирование водолазными организациями, повлечет за собой снижение данной деятельности, а в некоторых случаях, возможно нецелевое финансирование или расходование средств.
С уважением,
Поляков Станислав
Инструктор-тренер SSI по дайвингу
Журналист международного класса
Подводный исследователь |
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pavel Kolobov
Зарегистрирован: 15.01.2018
Сообщения: 53
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Вт Июн 16, 2020 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
В итоге, мы можем/должны что-то написать, разместить свои комментарии? Это изменит ситуацию?
_________________
Инструктор подводного плавания (PADI, CMAS, TDI)
Тренер по спортивному плаванию (НГУ им. П.Ф. Лесгафта, кафедра "Теории и методики плавания") |
|
| Вернуться к началу |
|
|
grej
Зарегистрирован: 26.09.2019
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 16, 2020 14:18 Заголовок сообщения: Re: Об утверждении Правил по охране труда |
|
|
| Митька писал(а): | | Сергей_ писал(а): | как обычно, свалили все в одну кучу.
Документ называется: "Правила по охране труда при проведении водолазных работ"
П.2. "Требования Правил обязательны для исполнения работодателями........занимающимися обучением профессиональному и любительскому подводному плаванию, организацией погружений, туров,"
П.8. "Требования Правил не распространяются на водолазные спуски и работы, выполняемые воинскими частями и организациями, выполняющими специальные задачи в области обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности, водолазами-военнослужащими и гражданами, выполняющими погружения под воду с целью занятий спортом, любительским подводным плаванием, подводным туризмом и отдыхом (рекреацией)."
|
Видимо речь идет об отношениях руководителей дайвцентров или клубов со своим персоналом, инструкторами и мастерами, то есть работодателя с работниками, производителями работ, в том числе по обучению и сопровождению любителей. Проект касается исключительно охраны труда профессионалов, а не безопасности любителей, инициатор и разработчик Минтруд России.  |
Как обычно, что-то опубликуют - а людям объяснить - не объяснили.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2236
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 16, 2020 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Кипешь поднялся большой. Все читают различные пункты этого документа, активно цитируют их и обсуждают.
Но вот мне любопытно: хоть кто-то прочитал внимательно заголовок? Речь идёт о правилах охраны труда. Это - приложение к приказу Минтруда. Оно регулирует трудовые отношения.
Интересно, в России есть хоть один дайв-центр - юридическое лицо, в котором официально работает в качестве сотрудника по трудовому договору хоть один инструктор по дайвингу? Я, например, таких не знаю.
А все прочие взаимоотношения, когда, например, инструктор является самозанятым или ИП, эти правила вообще никак не затрагивают, т.к. в этом случае речь идёт о гражданско-правовых отношениях. А это - не трудовые отношения, а совсем другая область.
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей_
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549
|
| Добавлено: Ср Июн 17, 2020 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | Кипешь поднялся большой. Все читают различные пункты этого документа, активно цитируют их и обсуждают.
Но вот мне любопытно: хоть кто-то прочитал внимательно заголовок? Речь идёт о правилах охраны труда. Это - приложение к приказу Минтруда. Оно регулирует трудовые отношения.
Интересно, в России есть хоть один дайв-центр - юридическое лицо, в котором официально работает в качестве сотрудника по трудовому договору хоть один инструктор по дайвингу? Я, например, таких не знаю.
А все прочие взаимоотношения, когда, например, инструктор является самозанятым или ИП, эти правила вообще никак не затрагивают, т.к. в этом случае речь идёт о гражданско-правовых отношениях. А это - не трудовые отношения, а совсем другая область. |
Все именно так. Но и тут много ньюансов.
Например сезонный дайвцентр, где есть наемные сотрудники. Понятно, что не все оформлены, но для бумажки, как минимум один наемный оформляется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
