   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
STD-SPB
Зарегистрирован: 05.06.2008
Сообщения: 464
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 00:44 Заголовок сообщения: TDI Intro to Tech STD Extended 2.0 |
 |
|
Вышла новая версия курса TDI Intro to Tech STD Extended 2.0
Курс включает в себя необходимые знания, приобретение требуемого опыта и овладение заданным уровнем мастерства для безопасного выполнения погружений самостоятельно, в команде и группе незнакомых дайверов на глубину до 40м со ступенчатым профилем с использованием одной дыхательной смеси.
Курс является адаптивным и строится таким образом, чтобы восполнить недостатки знаний используя модули из курса TDI Nitrox STD Extended 2.0, с целью приобрести необходимый уровень знаний, опыта и мастерства для перехода на следующий уровень подготовки.
Содержание курса:
Курс TDI Intro to tech STD Extended состоит из теоретической и практической частей:
Теоретическая часть состоит:
Из нескольких семинаров (вебинаров) общей длительностью 420 мин
Практическая часть состоит:
Занятий на поверхности общей длительностью не менее 240 мин;
Из нескольких занятий в мелкой воде общей длительностью 240 мин;
Из нескольких спусков на глубину более 25 м общей длительностью не менее 120 мин;
Модуль 1
Введение в технический дайвинг
Риски связанные с техническим дайвингом
Модуль 2
Снаряжение и оборудование используемое в техническом дайвинге
Конфигурации снаряжения используемые техническом дайвинге
Модуль 3
Решение практических задач:
Расчет SAC
Расчет RWV
Расчет расхода газа на этапе
Расчет температурной поправки
Расчет оптимальной смеси для погружения на глубину
Расчет максимальной рабочей и максимально допустимой глубины погружения
Расчет парциального давления газа на глубине
Расчет эквивалентной глубины EAD
Расчет CNS
Расчет OTU
Модуль 4
Фазы погружения
Виды тканей организма
Ткани на этапах компрессии и насыщения
Скорость насыщения тканей инертным газом
Ткани на этапе декомпрессии
Ткани на этапе пост декомпрессионного периода
М –значения
Модель Бульмана ZH16
Стратегия Эрика Бэйкера. Градиент-Фактор
Нижний и верхний Градиент Фактор
Декомпрессионное погружение и погружение со ступенчатым профилем
Погружение с линейной декомпрессией GF 100/100
Погружение со ступенчатой декомпрессией GF 100/100
Погружение со ступенчатым профилем GF 20/80
Модуль 5
Планирование погружений
Планирование погружений в техническом дайвинге на смесях NITROX
Прямое планирование погружения
Профиль погружения. Таблица DTR
Планирование запаса газа
Резервное планирование
Организация погружений
Планирование командных погружений
Планирование одиночных погружений
Планирование групповых погружений
Обратное планирование погружения
Профиль погружения. Таблица DPT.
Практическая часть . Занятия на малой глубине.
Занятие 1
Упражнение № 1. Вентильный цикл в висе без движения в маске.
Упражнение №2. Симуляция Free-Flow одного из регуляторов на спарке, на месте и в движении, в маске и в ластах.
Упражнение №3. Снятие одевание основных баллонов в висе без движения в маске.
Занятие 2
Упражнение №4. Дыхание вдвоем из одного регулятора на 2 м шланге на месте в движении и на всплытии в маске.
Упражнение №5. Плавание в спарке в одной ласте в маске.
Упражнение №6. Плавание на задержке дыхания 15 м в полном снаряжении без маски.
Занятие 3
Упражнение №7. Запуск основного и аварийного буя в маске.
Упражнение №8. Спасение и подъем дайвера без сознания на поверхность.
Упражнение №9 Определение индивидуального поверхностного расхода газа на месте и в движении и скорости движения дайвера.
Занятие 4
Зачет - Комплекс обязательных упражнений.
Практическая часть на глубокой воде
Занятие 1
Поверхность
Сборка и проверка снаряжения
Планирование погружения на глубину 40 м с TTS не более 10 мин при GF 20/80
Процедуры перед входом в воду
Процедуры на поверхности воды
Технология выполнения погружения
Занятие 2 ( Несколько спусков с инструктором на глубину белее 25 м) общей длительностью не менее 120 мин
Упражнение № 10 Последовательность действий при выполнении погружения на глубину до 40 м с TTS не более 10 мин при GF 20/80
_________________
Администратор "Школы технического дайвинга"
+7 812 6424850
Life is a surface interval… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 09:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Самостоятельно- это соло- дайвинг?
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STD-SPB
Зарегистрирован: 05.06.2008
Сообщения: 464
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | Самостоятельно- это соло- дайвинг?
|
Совершенно верно.
_________________
Администратор "Школы технического дайвинга"
+7 812 6424850
Life is a surface interval… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 08:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень нехорошо, очень.
История знает много случаев, когда помощь напарника
спасала жизнь дайвера.
Плохому учите.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 09:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| STD-SPB писал(а): | | Ярослав писал(а): | Самостоятельно- это соло- дайвинг?
|
Совершенно верно. |
Открою, пожалуй, тему в общем разделе,
чтобы неокрепшие умы не поддавались на романтику соло...
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): |
Очень нехорошо, очень.
История знает много случаев, когда помощь напарника
спасала жизнь дайвера.
Плохому учите. |
Если смотреть историю, то не меньшее количество инцидентов под водой было вызвано наличием напарника. Особенно в тех случаях, когда ныряющие видят друг друга в первый раз.
Эти вопросы мы обсуждаем и берем во внимание при разработке наших курсов.
В основе курсов лежит методика обучения разработанная моим учителем Артуром Залогой и испытанная на более полутора тысячи технических дайверов.
Мы делаем бесплатные семинары, где можно поговорить, обсудить и высказать свою точку зрения для заинтересованной аудитории.
Приезжай в гости и поговорим. К тому же давно есть о чем..
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что касается обучения у Залоги, то ИМХО оно основано
на многократном и безостановочном кошмарении студента.
Знаю не из постов, а общался с его студентами.
Тут не чем кичиться, в ряде случаев во время такой методики "обучения" может
вылупиться психологически травмированная и обозленная на дайвинг личность,
в случае инструктора вымещающая свою злобу на будущих студентах.
Один мой ученик обучался у АЗ на уровень Эдвансед Нитрокс.
Так вот он на полном серьёзе пошел под водой убивать вышеупомянутого сэра.
А я его хорошо знаю, он может.
АЗ очень хорошо это почувствовал и сразу заявил, что тот сдал.
Тем не менее, погружения с напарником безопаснее, чем соло.
К несчастным случаям в группе или парой солодайвинг добавляет ненужную
и опасную составляющую отсутствия помощи.
Если Вы считаете, что обучение соло- норма, то разговаривать нам не о чем.
Я сказал.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15362
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | Ну что касается обучения у Залоги, то ИМХО оно основано
на многократном и безостановочном кошмарении студента.
Знаю не из постов, а общался с его студентами.
Тут не чем кичиться, в ряде случаев во время такой методики "обучения" может
вылупиться психологически травмированная и обозленная на дайвинг личность,
в случае инструктора вымещающая свою злобу на будущих студентах.
Один мой ученик обучался у АЗ на уровень Эдвансед Нитрокс.
Так вот он на полном серьёзе пошел под водой убивать вышеупомянутого сэра.
А я его хорошо знаю, он может.
АЗ очень хорошо это почувствовал и сразу заявил, что тот сдал.
Тем не менее, погружения с напарником безопаснее, чем соло.
К несчастным случаям в группе или парой солодайвинг добавляет ненужную
и опасную составляющую отсутствия помощи.
Если Вы считаете, что обучение соло- норма, то разговаривать нам не о чем.
Я сказал. |
Я по жизни очень ссыкливый. Боюсь глубоко. Боюсь надголовку. Боюсь быстро плавать.
Но вот одному мне нырять намного комфортнее чем не одному. Что делать с этим, где лечиися?
Курсы соло я не проходил...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | Ну что касается обучения у Залоги, то ИМХО оно основано
на многократном и безостановочном кошмарении студента.
Знаю не из постов, а общался с его студентами.
Тут не чем кичиться, в ряде случаев во время такой методики "обучения" может
вылупиться психологически травмированная и обозленная на дайвинг личность,
в случае инструктора вымещающая свою злобу на будущих студентах.
Один мой ученик обучался у АЗ на уровень Эдвансед Нитрокс.
Так вот он на полном серьёзе пошел под водой убивать вышеупомянутого сэра.
А я его хорошо знаю, он может.
АЗ очень хорошо это почувствовал и сразу заявил, что тот сдал.
Тем не менее, погружения с напарником безопаснее, чем соло.
К несчастным случаям в группе или парой солодайвинг добавляет ненужную
и опасную составляющую отсутствия помощи.
Если Вы считаете, что обучение соло- норма, то разговаривать нам не о чем.
Я сказал. |
Ярослав я считаю, что формировать мнение о Залоге таким образом глупо также, как нюхать цветы в противогазе.
Страх остаться под водой одному большая проблема для дайвера. Такой дайвер слабое звено.
Не выдавай свои страхи за реальность.
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): | | Ярослав писал(а): | Ну что касается обучения у Залоги, то ИМХО оно основано
на многократном и безостановочном кошмарении студента.
Знаю не из постов, а общался с его студентами.
Тут не чем кичиться, в ряде случаев во время такой методики "обучения" может
вылупиться психологически травмированная и обозленная на дайвинг личность,
в случае инструктора вымещающая свою злобу на будущих студентах.
Один мой ученик обучался у АЗ на уровень Эдвансед Нитрокс.
Так вот он на полном серьёзе пошел под водой убивать вышеупомянутого сэра.
А я его хорошо знаю, он может.
АЗ очень хорошо это почувствовал и сразу заявил, что тот сдал.
Тем не менее, погружения с напарником безопаснее, чем соло.
К несчастным случаям в группе или парой солодайвинг добавляет ненужную
и опасную составляющую отсутствия помощи.
Если Вы считаете, что обучение соло- норма, то разговаривать нам не о чем.
Я сказал. |
Я студент АЗ с 2000 года. В это время Артур был единственным русскоязычным техническим инструктором
Прошёл у него курсы от ЕАНх дайвер до EXTENDED RANGE инструктор
Полностью согласен с мнением ученика Ярослава.
Сделав переход от Артура к другим инструкторам, я увидел то, про что пишет Ярослав.
В воде Артур Бог. В Этом сомнений нет. Но в теории….Недостаток теории Артур замещал "кошмарением" студентов….
Некоторые инструктора Артура, имеющие (или не имеющие) аналогичные теоретические познания являются его продолжателями…
К сожалению для технического дайвинга...  |
Ты его разочарование.
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Kuznetsov писал(а): | | Сергей Кравчук писал(а): |
Ты его разочарование. |
Из за того, что не "насилую" студентов под водой????? |
Не пиши в мой форум.
Ты отсюда будешь удален.
Всегда, как и 10 лет назад.
К большой радости такие инструктора, бывшие ученики Артура Залоги медленно, но верно покидают технический дайвинг 
Технический дайвинг становится профессиональней и чище.
PS Смягчил. Убрал эмоции.
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave
Последний раз редактировалось: Сергей Кравчук (Сб Ноя 18, 2017 04:49), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Кравчук писал(а): | | Ярослав писал(а): | Ну что касается обучения у Залоги, то ИМХО оно основано
на многократном и безостановочном кошмарении студента.
Знаю не из постов, а общался с его студентами.
Тут не чем кичиться, в ряде случаев во время такой методики "обучения" может
вылупиться психологически травмированная и обозленная на дайвинг личность,
в случае инструктора вымещающая свою злобу на будущих студентах.
Один мой ученик обучался у АЗ на уровень Эдвансед Нитрокс.
Так вот он на полном серьёзе пошел под водой убивать вышеупомянутого сэра.
А я его хорошо знаю, он может.
АЗ очень хорошо это почувствовал и сразу заявил, что тот сдал.
Тем не менее, погружения с напарником безопаснее, чем соло.
К несчастным случаям в группе или парой солодайвинг добавляет ненужную
и опасную составляющую отсутствия помощи.
Если Вы считаете, что обучение соло- норма, то разговаривать нам не о чем.
Я сказал. |
Ярослав я считаю, что формировать мнение о Залоге таким образом глупо также, как нюхать цветы в противогазе.
Страх остаться под водой одному большая проблема для дайвера. Такой дайвер слабое звено.
Не выдавай свои страхи за реальность. |
- Считай, как тебе вздумается. Я сформировал свое мнение на отзывах реальных технических пловцов и инструкторов,
прошедших обучение у Артура.
- Стресс- тренировки я лично проходил при обучении, например у такого авторитета в области технического дайвинга как
Игорь Галайда. В том числе в Ординской пещере. Включая выход из пещеры без света, с разделением газа и соу он.
Никакого отношения данные тренировки к кошмаренью и издевательствам над учениками не имели.
- Мои страхи- мое дело. Ничего не боятся только дураки.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Сергей Кравчук писал(а): | | Ярослав писал(а): | Ну что касается обучения у Залоги, то ИМХО оно основано
на многократном и безостановочном кошмарении студента.
Знаю не из постов, а общался с его студентами.
Тут не чем кичиться, в ряде случаев во время такой методики "обучения" может
вылупиться психологически травмированная и обозленная на дайвинг личность,
в случае инструктора вымещающая свою злобу на будущих студентах.
Один мой ученик обучался у АЗ на уровень Эдвансед Нитрокс.
Так вот он на полном серьёзе пошел под водой убивать вышеупомянутого сэра.
А я его хорошо знаю, он может.
АЗ очень хорошо это почувствовал и сразу заявил, что тот сдал.
Тем не менее, погружения с напарником безопаснее, чем соло.
К несчастным случаям в группе или парой солодайвинг добавляет ненужную
и опасную составляющую отсутствия помощи.
Если Вы считаете, что обучение соло- норма, то разговаривать нам не о чем.
Я сказал. |
Ярослав я считаю, что формировать мнение о Залоге таким образом глупо также, как нюхать цветы в противогазе.
Страх остаться под водой одному большая проблема для дайвера. Такой дайвер слабое звено.
Не выдавай свои страхи за реальность. |
- Считай, как тебе вздумается. Я сформировал свое мнение на отзывах реальных технических пловцов и инструкторов,
прошедших обучение у Артура.
- Стресс- тренировки я лично проходил при обучении, например у такого авторитета в области технического дайвинга как
Игорь Галайда. В том числе в Ординской пещере. Включая выход из пещеры без света, с разделением газа и соу он.
Никакого отношения данные тренировки к кошмаренью и издевательствам над учениками не имели.
- Мои страхи- мое дело. Ничего не боятся только дураки. |
Слабаки всегда пытаются оправдаться. Отсюда и басни про кашмаренье и издевательство. Эта школа дорогого стоит. Многие от туда возвращались не сертифицированными и обиженными. То же себя называли реальными техническими пловцами и инструкторами.
Залога подготовил более полутора тысяч технических дайверов и все кто прошел его школу благодарны ему.
Ты не понимаешь о чем говоришь.
Технический дайвер всегда рассчитывает только на себя, а не то, что его кто-то спасет.
Только опытный, самодостаточный и уверенный в своих силах дайвер сможет оказать помощь в нештатной ситуации.
Не нужно нырять техно, если надеешься, что тебя кто-то спасет. Это мое убеждение. Я не пойду нырять с человеком, который ждет, что я его спасу и сам никогда на это не рассчитываю. Спасать себя каждый должен сам и не подвергать риску жизнь товарища, а вот оказать помощь в случае необходимости ты должен уметь и иметь для этого ресурсы. Этому учит Залога и учу я.
Понимаешь разницу?
Технический дайвер всегда имеет запас газа и понимание, как помочь напарнику в случае необходимости.
В данном случае я не имею ввиду курсы и роль инструктора на курсе.
А когда два первый раз в жизни встретившихся дайвера выполняют погружение и каждый из них надеется на помощь напарника это самоуспокоение, чреватое трагедией.
В тобой открытой теме я привел определение терминов для правильного понимания Команды, Группы И Соло погружений.
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=23726
Прочитай о чем речь, может быть изменишь свое мнение, ну а если нет -тогда у вы!
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
По моему, ты перешёл на личности, а это как раз признак слабости.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 02:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | По моему, ты перешёл на личности, а это как раз признак слабости. |
Не путай слабость и вежливость.
Это мой раздел форума и я имею полное право культурно попросить отсюда удалиться.
Обычно люди понимают.
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Проси.
Тогда кто будет поднимать твои темы?
Кузнецов???
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Кравчук
Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 295
|
| Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | Проси.
Тогда кто будет поднимать твои темы?
Кузнецов??? |
Все кому интересно.
Кузнецова здесь не будет.
_________________
SDI Course Director
TDI Instructor-Trainer
TDI Instr. AdTrimix, AdGas Blender
IART Instr. Inspiration Vision
IART rEvo III
NSS-CDS Full Cave |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Кравчук писал(а): | | Ярослав писал(а): | Проси.
Тогда кто будет поднимать твои темы?
Кузнецов??? |
Все кому интересно.
Кузнецова здесь не будет. |
Окей, как говорят падишники.
А давай здесь еще не будет Андрея СПб, Нереиса и Прокопьича.
А то они во всех темах подддувало раскрывают и сифонят нивмасло?
договорились?
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STD-SPB
Зарегистрирован: 05.06.2008
Сообщения: 464
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Ноя 20, 2017 06:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ярослав писал(а): | | Сергей Кравчук писал(а): | | Ярослав писал(а): | Проси.
Тогда кто будет поднимать твои темы?
Кузнецов??? |
Все кому интересно.
Кузнецова здесь не будет. |
Окей, как говорят падишники.
А давай здесь еще не будет Андрея СПб, Нереиса и Прокопьича.
А то они во всех темах подддувало раскрывают и сифонят нивмасло?
договорились? |
А давайте вы не будете нам давать!
Мы сами решим кто здесь будет, а кто нет.
Слишком много на себя берете.
Перестаньте нести чушь, противно читать.
IT IANTD не достойно опускаться до склок, это унижает уважаемую организацию.
_________________
Администратор "Школы технического дайвинга"
+7 812 6424850
Life is a surface interval… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
