| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
	
		asandresey
 
 
  Зарегистрирован: 05.05.2014 Сообщения: 5
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 11:55    Заголовок сообщения: Как забить кол? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				www.testent.ru/_fr/23/8571498.jpg 
 
вот такая надувная конструкция имеется. Нужно установить на водоеме и чтобы ветер её не сдувал. Для этого хочу вбить 4 кола по углам в дно, и привязать к ним конструкцию. Как можно вбить колы без специальной техники? Глубина 2,5-3м | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 12:07    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Фигня...
 
Надо бетонные кубики  с рымами и уже к ним крепить на цепи. _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Павел Д
 
  
  Зарегистрирован: 03.01.2008 Сообщения: 1112 Откуда: С-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 12:37    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nereis писал(а): | 	 		  Фигня...
 
Надо бетонные кубики  с рымами и уже к ним крепить на цепи. | 	  
 
 
 	  | Цитата: | 	 		   Устойчивость якоря проверяют на сдвиг и выдергивание. Сдвинуться он может под влиянием горизонтальной составляющей  натяжения двух канатов (2N), а выдернуть его может вертикальная составляющая  . 
 
        Кроме усилия от канатов к якорю приложены следующие основные силы: собственный вес якоря  , вес грунта над якорем , сила трения по площади основания якоря , активное давление грунта на заднюю грань якоря , пассивный отпор грунта по передней грани якоря . Рассмотрим, как находить значение этих сил. Вес якоря и грунта определяется элементарно. Горизонтальная и вертикальная составляющие натяжения канатов соответственно равны..... | 	   
 
рекомендую ознакомиться http://hva.rshu.ru/ob/gidroteh/uch/9/chapter12/12.htm#m3
 
Если победит желание "вбить кол", то читать главу "Расчет шпунтов и одиночных свай".
 
Для этого безумного сооружения, основной будет горизонтальная составляющая от ветровой нагрузки, т.к. парусность большая.
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник: И дело не пойдет на лад | 	   (с) Крылов _________________ Главное, быть счастливым, а что напишет в заключении психиатр - неважно. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Андрей СПб
 
  
  Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12956 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 13:23    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Кувалдой с лодки.Вдвоем сподручней, втроем веселей. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		amg
 
  
  Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 13:26    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Да. Колы не помогут. Вбивай, не вбивай, все-равно унесет.    _________________ Андрей Герасименко | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 13:44    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Сторона куба, обращенная к грунту желательно должна быть с  "линзой" . Вес куба не меньше 100 кг. Кубы отливаются и готовятся на берегу. При установке водолазы не нужны   _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Ярослав
 
  
  Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5743 Откуда: Российская Федерация
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 14:32    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вкручиваемые сваи Вам в помощь ИМХО. _________________ Instructor trainer IANTD #679 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Андрей СПб
 
  
  Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12956 Откуда: СПб
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 17:02    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Ярослав писал(а): | 	 		  | Вкручиваемые сваи Вам в помощь ИМХО. | 	  А вкручивать с лодки- кто вокруг кого крутится будет??? _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		asandresey
 
 
  Зарегистрирован: 05.05.2014 Сообщения: 5
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 22:23    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nereis писал(а): | 	 		  Сторона куба, обращенная к грунту желательно должна быть с  "линзой" . Вес куба не меньше 100 кг. Кубы отливаются и готовятся на берегу. При установке водолазы не нужны   | 	   
 
Что за линза? есть какие-то фото? Нужно в грунт углублять?
  Последний раз редактировалось: asandresey (Пн Май 05, 2014 22:45), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		asandresey
 
 
  Зарегистрирован: 05.05.2014 Сообщения: 5
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 22:27    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Павел Д писал(а): | 	 		  
 
Если победит желание "вбить кол", то читать главу "Расчет шпунтов и одиночных свай".
 
Для этого безумного сооружения, основной будет горизонтальная составляющая от ветровой нагрузки, т.к. парусность большая.
 
 | 	  
 
 Якорь не подойдет, потому что тогда конструкцию будет вертеть, а нужно чтобы она была более-менее не подвижной - чтобы баннер просматривался с дороги которая идет рядом с водоемом. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		asandresey
 
 
  Зарегистрирован: 05.05.2014 Сообщения: 5
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 22:31    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | amg писал(а): | 	 		  Да. Колы не помогут. Вбивай, не вбивай, все-равно унесет.    | 	   Почему не помогут? Если 4 трубы диаметром 10 см вбить в дно (на глубину метр-полтора) с четырех углов от конструкции на расстоянии метров 10 от этой же конструкции, чтобы трубу не вверх тянуло, а в сторону. Точно не поможет? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		nereis
 
  
  Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15440 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Май 05, 2014 22:59    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | asandresey писал(а): | 	 		  
 
Что за линза? есть какие-то фото? Нужно в грунт углублять? | 	  
 
 
Вот попробовал изобразить:
 
 
 
 
 
Скорее всего у вас в озере дно илистое или (реже) песчаное. "Линза" - это вогнутая поверхность на основании куба, будет работать как присоска. Куб опускается прямо на грунт. В зависимости от веса и размеров вашей конструкции и веса кубов, можно использовать или два или четыре таких якоря. Веревки от рымов использовать нельзя, так как большая вероятность их истирания. Лучше использовать цепи.
 
 
Если конструкция легкая то можно и без "линз", достаточно будет веса кубов.
 
 
 	  | asandresey писал(а): | 	 		  |  Почему не помогут? Если 4 трубы диаметром 10 см вбить в дно (на глубину метр-полтора) с четырех углов от конструкции на расстоянии метров 10 от этой же конструкции, чтобы трубу не вверх тянуло, а в сторону. Точно не поможет? | 	  
 
 
Грунт подвижен (особенно илистый) и колы долго не простоят. _________________ Александр Чернобельский
 
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
 
RUAC RUS/I3/22/000002
 
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		amg
 
  
  Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11915 Откуда: SPb
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Май 06, 2014 00:07    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | asandresey писал(а): | 	 		   	  | amg писал(а): | 	 		  Да. Колы не помогут. Вбивай, не вбивай, все-равно унесет.    | 	   Почему не помогут? Если 4 трубы диаметром 10 см вбить в дно (на глубину метр-полтора) с четырех углов от конструкции на расстоянии метров 10 от этой же конструкции, чтобы трубу не вверх тянуло, а в сторону. Точно не поможет? | 	  
 
 Точно-не точно сказать трудно. Как писал АЧ надо смотреть какой грунт. У вашей конструкции большая парусность, а значит будет болтать туда сюда постоянно, а значит раскачивать колы, боковые нагрузки и тд и тп. Опять же, чтобы вбить трубы на полтора метра и надежно, просто кувалдой сидя в лодочке не получится. Самое надежное и простое то что предлагает АЧ. Конструкция проверенная веками.    Думаю можно попроще. К примеру трос с одной стороны делается стопор и по месту на него нанизывается куча каких-нибудь металических чушек, килограмм 150-200 на каждый трос. Ну так чтоб надежно. Это если с лодочки работать.    _________________ Андрей Герасименко | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		asandresey
 
 
  Зарегистрирован: 05.05.2014 Сообщения: 5
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Май 06, 2014 10:13    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | amg писал(а): | 	 		  
 
 Точно-не точно сказать трудно. Как писал АЧ надо смотреть какой грунт. У вашей конструкции большая парусность, а значит будет болтать туда сюда постоянно, а значит раскачивать колы, боковые нагрузки и тд и тп. Опять же, чтобы вбить трубы на полтора метра и надежно, просто кувалдой сидя в лодочке не получится. Самое надежное и простое то что предлагает АЧ. Конструкция проверенная веками.    Думаю можно попроще. К примеру трос с одной стороны делается стопор и по месту на него нанизывается куча каких-нибудь металических чушек, килограмм 150-200 на каждый трос. Ну так чтоб надежно. Это если с лодочки работать.    | 	   
 
Если за грунт не цепляться физики мне насчитали что если 4 груза по углам брать, то вес каждого минимум тонна (при ветре 20 м/с). Тогда придется краном блоки ФБС опускать, как раз метрах в 30 поставить от берега - в самый раз)) Есть смысл зимой вкручиваемые сваи вогнать в дно?
  Последний раз редактировалось: asandresey (Вт Май 06, 2014 10:16), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
		Леонид Бугров
 
  
  Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1365 Откуда: Санкт-Петербург
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Май 07, 2014 14:44    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Могу посоветовать систему удержания, применяемую для понтонов рыбоводных садков, которые крепятся к якорю не на прямую, а через швартовные буи (бочки). Кстати, подобным образом ставят и корабли – все мы это видим каждый год в Неве на день ВМФ.
 
 
Для илистого грунта вместо тяжелого «мертвого» якоря можно использовать анкер с широким совком, его легко сделать «хозспособом». К цевью якоря желательно добавить цепной бридель или иной груз, затем идет канат до швартовной бочки, а от нее уже к понтону.
 
 
    
 
 
С помощью такой системы удержания мне приходилось ставить рыбоводные садки не только на озерах, но и на акваториях в открытом море. 
 
Надежно и проверено. Дешево и сердито   _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |