Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Забавная штука

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Питерец



Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 135


СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 10:32    Заголовок сообщения: Забавная штука Ответить с цитатой

Интересно - насколько это правда и реализуемо?

http://www.furfur.me/furfur/all/culture/169191-koreets-izobrel-dayverskuyu-masku-vyrabatyvayuschuyu-kislorod-iz-vody
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Max S.Yakovlev



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 617
Откуда: On-Line Путешественник!

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще странно что до сих пор ничего такого небыло.... ведь про жабры у рыб уже давно все известно.... но лично я не поверил ни про выработку кислорода а про "Компрессор маски работает от микробатареи следующего поколения, которая в 30 раз меньше существующих батарей, а заряжается в 1000 раз быстрее." Вот это скорее всего мало вероятно больше, нежели получение кислорода через фильтр Smile
_________________
UW-Tec.RU - официальный представитель FantaSea Line, ТПА "ГНОМ", и компании DivePoint Maldives (Rannalhi, Hudhuran Fushi, Meedhupparu, Vadoo, Guraidhoo, Amaya Kuda Rah, You&Me, Fuvahmulah)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Корея родина слонов, в аккумуляторах точно.
Хотя неизвестно из корейского или российского пальца это высосано.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Питерец



Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 135


СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Max S.Yakovlev писал(а):
Вообще странно что до сих пор ничего такого небыло.... ведь про жабры у рыб уже давно все известно.... но лично я не поверил ни про выработку кислорода а про "Компрессор маски работает от микробатареи следующего поколения, которая в 30 раз меньше существующих батарей, а заряжается в 1000 раз быстрее." Вот это скорее всего мало вероятно больше, нежели получение кислорода через фильтр Smile


Народ ржет у меня в комментах
"я думаю apple отдала бы за такую батарейку что либо типа украины по стоимости" ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SR_212



Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3018
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Напомнило книгу Беляева "Подводные земледельцы".
Там некий могучий инженер из Ленинграда придумал мегабатарейку, на которой работал аппарат, разлагающий воду на кислород и водород.
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кореец очень хорошо умеет работать с 3Д максом :)
а будь такая батарейка, думаю выгоднее было бы разлагать воду электролизом :)

кстати серьёзный вопрос - т.к. эта тема обсуждается уже на множестве форумов - пытались прикинуть объем воды (скорость пловца) который должен обтекать мембрану..
если прикинуть что мембрана в состоянии извлечь хотя бы 5% кислорода из воды, то скорость движения пловца должна быть порядка 20 метров в минуту (исходя из кучи допущений)..

но вот вопрос - кто либо знает, какова эффективность извлечения такими мембранами кислорода? сколько реально они могут вытянуть?

самое интересное, в номере 26 журнала С-П от 1971 года http://www.scubadiving.ru/biblioteka/Knigi/sportsmen_podvodnik_026.pdf на странице 59 описано как раз подобное устройство...
там правда ошибка, патент не 65 а 1967 года... вот он: https://www.google.com/patents/US3333583
но устройство мягко говоря размером поболе... примерно с акваланг...



но ещё интереснее, что этот человек был не какой-то там кореец, а как я понимаю, один из разработчиков диализного фильтра https://www.google.com/patents/US3505686 да и много чего ещё понапридумавший... https://www.google.com/search?tbm=pts&hl=en&q=patent%3A%22Bodell+Bruce+R%22#hl=en&q=patent+%22Bodell+Bruce+R%22&tbm=pts
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей_



Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 549


СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не поленился, поискал в инете данные по растворимости газов в воде.
Максимальная растворимость (при нуле градусов) составляет 2,5 мл/100 г воды - для азота и 5 мл/100г воды - для кислорода.
Т.е. в 1000 литрах воды содержится 25 л азота и 50 литров кислорода. Итого 75 литров.
Для обеспечения спокойного дыхания у поверхости, при расходе газа 19 л/мин, получаем: 75/19=4 мин. - столько времени можно будет дышать при прогонке 1 000 л воды.
Простой пересчет показывает, что скорость такого насоса должна быть 1000/4=250 литров/мин, что составляет 15 кубометров/час!!!
Это уже похоже на какое-то промышленное оборудование.

А если такой чудо прибор выделяет из воды только растворенный кислород, то производительность насоса должна быть еще больше - около 23 кубометров в час...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Д



Зарегистрирован: 03.01.2008
Сообщения: 1112
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Способ извлечения воздуха из воды
Изобретение относится к водолазной технике и может быть использовано при создании аппаратов для автономного подводного плавания. Способ извлечения воздуха из воды путем газообмена между водой и газовой средой полой камеры, ограниченной пленкой-мембраной, отличается тем, что в качестве пленки-мембраны применяют пористый материал со сквозными порами диаметром до 100 мкм.
.......
Задачей предлагаемого изобретения является существенное увеличение скорости газообмена между воздухом камеры и водой и снижение количества используемой пленки-мембраны.
........
Таким образом, в порах мембраны устанавливается непосредственный контакт между газовой средой и водой и газообмен осуществляется непосредственно, минуя диффузию через вещество мембраны, что значительно увеличивает его скорость, а это, в свою очередь, позволяет снизить площадь мембраны.
Достаточно всего 10-50 мм водяного столба избыточного давления, чтобы исключить попадание воды внутрь камеры, хотя газообмен в целом и газообмен по отдельным газовым компонентам проходит и при значительно больших значениях избыточного давления. Интенсивность газообмена зависит от разницы парциальных давлений газовых компонентов внутри камеры и над соприкасающейся с мембраной водой.
Выбор материала и размера пор мембран для создания полой камеры проводился на специальном стенде-камере. Сверху камеры устанавливался образец пористой мембраны диаметром 50 мм и укреплялся сверху нижней полой герметичной части стенда. Нижняя часть стенда снабжена манометром для замера давления воздуха. Кроме того, к нижней части стенда подведена подача воздуха. При установлении сухой пористой мембраны воздух практически беспрепятственно проходит через поры мембраны. При погружении стенда в воду ее сопротивление многократно увеличивается, так как на границе раздела фаз воздух-вода в порах мембраны силы поверхностного натяжения воды препятствует свободному прохождению воздуха. Сопротивление полой мембраны обратно пропорционально диаметру отверстий пор и изменяется от 5 мм водяного столба при диаметре пор 100 мкм до нескольких атмосфер избыточного давления при диаметре пор менее 0,01 мкм. При дальнейшем погружении стенда под воду сопротивление мембраны дополнительно возрастает на величину гидростатического давления столба воды и зависит от глубины погружения.
Проверка газообмена между водой и полой камерой осуществлялась на специально созданных аппаратах. Результаты испытаний приведены в нижеследующих примерах, которые иллюстрируют, но не ограничивают возможность использования предлагаемого изобретения.
Пример 1.
Испытатель через загубник с патрубком, соединенным с полой камерой объемом около 100 л, образованной путем обтяжки смоченной водой хлопчатобумажной тканью двух колец диаметром по 800 мм с размером сквозных пор до 100 мкм при расстоянии между кольцами 200 мм, опускался под воду на глубину от 0,3 до 1,5 м. Давление внутри камеры было на 30-50 мм водяного столба больше суммарного давления атмосферы и гидростатического столба, которое изменялось от 1,03 до 1,15 ата. При опускании камеры в воду к ней подвешивался груз для преодоления выталкивающей силы воды. При этом дыхание осуществлялось только воздухом, находящимся внутри камеры. Выдох осуществлялся также внутрь камеры. Время, проведенное испытателем под водой, составляло 50 мин. Вдох и выдох через камеру осуществлялся без заметных усилий.
В отсутствие газообмена между воздухом камеры и водой испытатель мог бы дышать данным объемом воздуха не более 10 мин, после чего из-за исчерпывания кислорода и накопления СО2 дыхание оказалось бы невозможным. Следовательно, газообмен между воздухом камеры и водой осуществлялся нормально.
Пример 2.
Способ осуществляют аналогично примеру 1, но в качестве пористых мембран применяют "ядерные" фильтры на основе полиэтилентерефталата с диаметром пор 0,01 мкм. Испытатель провел под водой 40 мин.
Пример 3.
Способ осуществляют аналогично примеру 1, но в качестве пористых мембран применяют комбинированную ткань на основе шерстяных и синтетических волокон. Диаметр пор материала находится в пределах от 15 до 80 мкм. Испытатель провел под водой 2,0 ч, опускаясь на глубину до 2,6 м. Давление внутри камеры было на 90 мм водяного столба больше суммарного давления атмосферы и гидростатического столба, составлявшего 1,26 ата.
Пример 4.
Способ осуществляют аналогично примеру 1, но погружение проводят на глубину 7,0 м при давлении внутри камеры на 70 мм водяного столба выше значения 1,7 ата. При этом за счет гидростатического давления камера сжималась и объем ее уменьшался приблизительно до 58 л. Для восстановления объема камеры из баллона со сжатым воздухом через специальное устройство была проведена подпитка воздуха до восстановления объема камеры 100 л. Дыхание не вызывало затруднений у испытателя. Опыт продолжался 30 мин.
Пример 5.
Способ осуществляют аналогично примеру 4, но подпитку для восстановления объема проводят смесью гелий - кислород с 20 об.% кислорода. В течение 45 мин испытатель дышал этой смесью без заметных затруднений при вдохе и выдохе. При этом часть подаваемого газа выходила из камеры через наиболее крупные поры мембраны. Давление внутри камеры было на 220 мм водяного столба выше значения 1,7 ата.
Пример 6.
Из материала на основе вискозы и стеклоткани с диаметром пор менее 70 мкм был изготовлен купол объемом 50 л. Купол помещают под воду и заполняют его объем азотом. После 5 ч нахождения купола под водой отбирают пробу газа на содержания кислорода. Анализ показал присутствие кислорода под куполом в количестве 18,7 об.%, что свидетельствует о диффузии кислорода из воды.
Как видно из представленных примеров, предложенный способ позволяет работать под водой в течение длительного времени (до двух и более часов) на различных глубинах, при этом за счет извлечения воздуха (кислорода) из воды концентрация кислорода поддерживается постоянной даже при значительно меньшей (около 1,5 м2) поверхности мембраны.
Формула изобретения
1. Способ извлечения воздуха из воды путем газообмена между водой и газовой средой полой камеры, ограниченной пленкой-мембраной, отличающийся тем, что в качестве пленки-мембраны применяют пористый материал со сквозными порами диаметром до 100 мкм, причем газообмен осуществляют при давлении воздуха в полой камере, превышающем суммарное давление атмосферы и гидростатического столба погружения камеры.
2. Способ по п.1, отличающийся тем, что давление воздуха в камере ниже давления, необходимого для преодоления сил поверхностного натяжения воды на границе раздела газовой и жидкой фаз в порах пленки-мембраны.
3. Способ по п.1 или 2, отличающийся тем, что давление воздуха в камере поддерживают путем принудительной подачи газа.
4. Способ по п.3, отличающийся тем, что в качестве газа используют воздух, или кислород, или азот, или гелий, или их смеси.
5. Способ по любому из пп.1-4, отличающийся тем, что в качестве пленки-мембраны применяют тканые или нетканые полимерные, хлопчатобумажные, шерстяные, шелковые, синтетические материалы.
NF4A Восстановление действия патента СССР или патента Российской Федерации на изобретение

Дата, с которой действие патента восстановлено: 10.08.2010

Извещение опубликовано: 10.08.2010 БИ: 22/2010
http://www.findpatent.ru/patent/222/2225321.html
_________________
Главное, быть счастливым, а что напишет в заключении психиатр - неважно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AV



Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разве на фотографии маска? Изобретение, названное Triton, состоит из загубника и двух крыльев. по-моему это регулятор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1443
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 03:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а по-моему это исключительно рендеринг лабороторной работы по черчению в графическом 3Д пакете...
например посмотрите как крышечка синяя закреплена :) винтами снаружи корпуса :) а сама при этом сидит изнутри :)

но гораздо больше я подозреваю что это проверка интернет-изданий (и возможно печатных) на дебильность и безграмотность
эта новость размещена уже на куче сайтов, причём не самых распоследних
(на дайверских к счастью только ссылки на неё скидывают :) )
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Д



Зарегистрирован: 03.01.2008
Сообщения: 1112
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 09:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрД писал(а):

но гораздо больше я подозреваю что это проверка интернет-изданий (и возможно печатных) на дебильность и безграмотность

То, что это просто картинка, а не действующий образец, совершенно точно. Но проверять СМИ таким образом совершенно не нужно, там и так все ясно Who Is
Тут подвох в том, что с точки зрения физики такой дыхательный аппарат совершенно реален. Вопрос в том, как сделать его компактным.
З.Ы. Вот бы куда направить свою творческую мысль ведущему конструктору ВМ, вместо сборки ребризеров из всякого хлама. Cool
_________________
Главное, быть счастливым, а что напишет в заключении психиатр - неважно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин



Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Д писал(а):
З.Ы. Вот бы куда направить свою творческую мысль ведущему конструктору ВМ, вместо сборки ребризеров из всякого хлама. Cool


Этот аппарат совершенно не реален. А собираю я "ребризеры из всякого хлама" только внутри Вашей головы - я ни когда из хлама ни чего не собирал.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, вот бы ещё плутониевую батарейку этому корейцу в руки дать...
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving