|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1350 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Окт 04, 2013 18:47 Заголовок сообщения: Подводный дом – «Тайна» Серебряного озера (оз. Длинное) |
|
|
После более-менее внимательного знакомства с сюжетами о подводном доме на озере, почувствовалась необходимость приоткрыть завесу тайны… Как сказал Сергей Кравцов в одном из своих интервью «…ради исторической справедливости…»
Оказывается, что никто не знает (или знали да забыли сказать), что на этом же самом озере Длинном (оно же иногда называлось Серебряным) чуть глубже, в полста метрах от нового дома уже стоял подводный дом.
И не просто стоял на протяжении 5 лет (1982-1987), а круглогодично работал на пользу «рыбной» науки в составе комплексного подводного полигона в период с 1983 по 1985. Этой зимой настанет юбилейная 30-ая годовщина от начала натурных (in situ) рыбохозяйственных экспериментов под водой при покрытом льдом озере. Подводная лаборатория «Спрут» служила обсерваторией и центральным элементом научного полигона и стояла немного поглубже – на глубине 15 м («жидкая дверь» была на глубине 12 м).
Вот так выглядит «Спрут» в разрезе:
А вот вид подводного полигона зимой 1984-1985 г.* (зимой 1983-1984 вместо домика на понтонах на льду стояла большая армейская палатка):
* Этот плакат висел на защите моей диссертации в 1985 г.
К сожалению, подводных снимков хорошего качества со «Спрутом в полный рост» на озере не сохранилось, но есть снимки, организованного мной аналогичного полигона на Черном море, где виден близнец-систершип.
Вот парочка из них:
Добавлю, что в апреле 1985 года была опубликована большая статья в «Известиях» под названием «Дом на дне озера» с журналистским репортажем о проведении подледных экспериментов. Имеются так же научные публикации, если кому интересно. Авось пригодятся для организации «…мониторинга экологической обстановки озера Длинное».
Для полноты раскрытия «тайной» информации, сообщаю, что под двухметровой толщей ила на дне озера и сейчас покоится фундамент того первого дома. Девять тонн балласта на стальной раме с рымами ждут своего нового хозяина... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12891 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Окт 04, 2013 21:07 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом – «Тайна» Серебряного озера (оз. Длинное) |
|
|
Леонид Бугров писал(а): | Оказывается, что никто не знает (или знали да забыли сказать), что на этом же самом озере Длинном (оно же иногда называлось Серебряным) чуть глубже, в полста метрах от нового дома уже стоял подводный дом... |
Об этом доме и его фотки - на нашем форуме в теме про историю "Дайвинг прошлого века"
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=98765#98765
Часть фоток, что на радикал была заккачана - пропала. Может восстановите???
Жаль что Сергей 18 не появляется давно - что с ним??? _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1350 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 05, 2013 18:31 Заголовок сообщения: Подводный дом – «Тайна» Серебряного озера (оз. Длинное) |
|
|
Спасибо, Андрей за ссылочку. "Дайвинг прошлого века" – это звучит, но чувствуешь себя если не динозавром, то мастодонтом.… А мы же еще не «вымерли»!
Мне кажется, что любой сюжет лишь выигрывает от хорошего «приквела»… Потому меня и удивило «таинственное» молчание (или замалчивание?) истории старого «Спрута» в контексте спуска на воду нового подводного дома на том же самом озере. Это же редкое совпадение! Земной шарик большой, а подводная жилплощадь штука штучная, хотя мне самому довелось поставить два разных «Спрута» в четырех разных местах.
На самом деле установка подводного дома - это замечательное и даже выдающееся событие! По себе знаю, сколько проблем и препятствий надо преодолеть ради такой цели. От души желаю успеха этому проекту и долгой жизни подводному домику. Да минует его коррозия!
А на счет имени собственного для нового дома ответа так и нет. Может быть «Лабан»? Тут и Андре Лабан (табличка с именем уже установлена) и название одной из черноморских кефалей – трофейной рыбы для многих подводных охотников.
По поводу фоток: я постараюсь сделать подборку, хотя не знаю какие именно не открываются сейчас из закачанных ранее Сергеем 18. Интересно кто это? Основной костяк в «Авроровце» тогда составляли пловцы-подводники из клуба «Катран», но были ребята также из других клубов.
Может быть соберусь сделать отдельную ретро-тему на Форуме о «Спруте» и его друзьях. _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12891 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб Окт 05, 2013 22:00 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом – «Тайна» Серебряного озера (оз. Длинное) |
|
|
Леонид Бугров писал(а): | Сергеем 18. Интересно кто это? Основной костяк в «Авроровце» тогда составляли пловцы-подводники из клуба «Катран», . |
Его фотка есть в той теме - где он надевает акваланг в костюме "Чайка" http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=98124#98124
В том же сообщении он пишет про нырялки в Авроровце в 80х
И о Вашей диссертации пишет что фотки сделал с сохранившихся слайдов - возможно он и фотографировал Вас около Спрута.
Насколько я знаю реальное имя - Сергей, но последние годы он активно занимался байдаркой, хотя жил на гемодиализе...
Уже с февраля 2012 г. его не слышно на форуме _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Новиков Петр
Зарегистрирован: 14.03.2008 Сообщения: 2505 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 05, 2013 23:24 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом – «Тайна» Серебряного озера (оз. Длинное) |
|
|
Леонид Бугров писал(а): |
А на счет имени собственного для нового дома ответа так и нет. Может быть «Лабан»? Тут и Андре Лабан (табличка с именем уже установлена) и название одной из черноморских кефалей – трофейной рыбы для многих подводных охотников. |
Скорей всего "Дом" так и останется "Домом". Ну, может, еще "бочкой" его будут называть. Никакое другое название не приживется. ИМХО. _________________ Я круче динозавров.
Они вымерли, а я утром выпил минералки, воскрес и готов к подвигам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Лютов
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 50 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 08, 2013 01:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго времени суток!
Что касается названия подводного дома, то я бы, конечно, назвал его "АНДРЭ ЛАБАН", поскольку именно Андрэ Лабан поверил в мечту Сергея Кравцова и по моей рекомендации авансом поставил свой автограф специальным маркером на ржавой бочке, заброшенной на территории бывшего пионерского лагеря "Авроровец", во время своего визита в апреле-мае 2010 года Санкт-Петербург в рамках V Парада подводного кино "Аквафильм" www.5-tv.ru/news/28825
http://www.youtube.com/watch?v=5t6vMmj0djQ&feature=youtu.be
http://www.tetis.ru/?p=event&id=391.
Для тех, кто не в курсе: Андрэ Лабан - 85-летний писатель и философ, последний из могикан французских исследователей Океана, инженер и оператор команды Жака Ива Кусто (под руководством "командора" он проработал более 20 лет и совершил около 4000 подводных погружений), один из создателей фильма "Мир безмолвия"/ в другом переводе - "Мир тишины" (этот фильм получил "Оскар" в Голливуде и "Золотую пальмовую ветвь" на Каннском фестивале).
В 1965 году Андрэ Лабан был руководителем группы акванавтов уникального эксперимента в подводном доме "Преконтинет-3" (в подводном доме французские акванавты жили и работали в течение 20 суток на глубине 100 метров у побережья Монако). Андрэ Лабан - пилот знаменитого "желтого подводного блюдца" Жака Ива Кусто, нырявшего на глубину 500 метров. Кроме того, Андрэ Лабан - основатель направления "подводной живописи" (свою первую картину под водой Андрэ Лабан написал в 1962 году), а также профессиональный фотограф и музыкант, режиссер и продюсер собственных удивительных подводных короткометражек ("Красавица и чудовище", "Ирис и Онирис", "Нептуния" и других), просто хороший человек и мой старый друг (мы дружим уже более 10 лет, Андрэ Лабан с большим удовольствием участвовал почти во всех моих парадах и фестивалях подводного кино "Аквафильм" www.aquafilm.su).
Именно о Лабане Жак Ив Кусто написал: "Андрэ каждый день бреет голову и играет на виолончели..."
Если хотите, то я свяжусь с Андрэ Лабаном и по этому поводу... Недавно я с ним разговаривал, но совершенно по другому вопросу - организации персональной выставки Андрэ Лабана в России с экспозицией его уникальных (написанных под водой) живописных картин... Может быть, Андрэ и не будет возражать против такого названия "Подводный дом - АНДРЭ ЛАБАН"...
Кстати, именно Андрэ Лабан в 1956 году, сидя на носу судна "Калипсо", обнаружил самый популярный сейчас рэк в Египте - так называемый "Тиссель" (или "Тислгорм" / Thistlegorm) вблизи западного побережья Синая... Так что, на мой взгляд, было бы, действительно, "круто", если бы русский подводный дом установленный на дне озера на территории базы отдыха "Аврора-клуб" - очередной искуственный рэк для развлечения дайверов - стал бы носить имя столь уважаемого легендарного "парохода и человека" ... Кто за? http://www.youtube.com/watch?v=jp9WAQN0b0s _________________ Пока дышу - надеюсь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вт Окт 08, 2013 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Отличная идея! Через какое место Андрэ Лабана отважные дайверы попадают к печенью? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12891 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Окт 08, 2013 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Лютов писал(а): | Кстати, именно Андрэ Лабан в 1956 году, сидя на носу судна "Калипсо", обнаружил самый популярный сейчас рэк в Египте - так называемый "Тиссель" (или "Тислгорм" / Thistlegorm) вблизи западного побережья Синая... |
Хм-хм, можно поправить ради исторической точности - Лабан не обнаружил и не сидел на носу Калипсо.....
Смотрите оригинальные съемки, а не монтаж от российских "киноспецов"
Обнаружил как раз Кусто, внимательно наблюдавший за эхолотом и командовавший маневрами судна.
И заметив где эхолот четко прописал мачту - Кусто приказал Дюма идти в носовую бочку и Кусто вывел судно на точку.
Лабан сидел в рубке у вентилятора и на миллиметровке записывал диктуемые координаты с радара, отмечая курс.
см. к\ф "Мир Тишины" Кусто .
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=214525#214525 _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Лютов
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 50 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 08, 2013 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Любое "документальное" кино можно смонтировать как угодно по режиссерскому замыслу. В фильме "Мир безмолвия" ("Мир тишины") главным режиссером был Жак Ив Кусто, который, как известно, ни с кем не делился своей славой "колумба подводного мира". Об этом Андрэ Лабан написал в своей книге воспоминаний, которая, я надеюсь, в ближайшее время выйдет и на русском языке.
Про "обнаружение" "Тисселя" Андрэ Лабан мне рассказывал во время своего визита в Санкт-Петербург, но, может быть, переводчица с французского, которая сидела между нами, не очень точно перевела на русский язык глагол "увидел" (варианты: "обнаружил", "усмотрел", "узрел" и т. д.). То есть Лабан был как раз тем самым смотрящим в команде "колумба", который первым увидел цель путешествия экспедиции. Можно будеть уточнить все детали у Андрэ во время очередной пресс-конференции. Тем не менее, как все было на самом деле уже никто никогда не узнает - историю всегда переписывают люди, а людям свойственно ошибаться. http://www.youtube.com/watch?v=ke5gLWiGdZw
Впрочем, все это уже не имеет никакого отношения к обсуждению имени подводного дома в "Авроровце". Пусть дайверский дом-аттракцион называется в традиционном ключе: "Диоген-2", "Ихтиандр-3", "Садко-4", "Черномор-5" или, например, в духе "документального" кино - "Ангар-18". _________________ Пока дышу - надеюсь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12891 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Окт 08, 2013 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир Лютов писал(а): | историю всегда переписывают люди, | +1
И особенно легко ее переписывать последнему живому участнику, традиционно...
Владимир Лютов писал(а): | Пусть дайверский дом-аттракцион называется в традиционном ключе: "Диоген-2", "Ихтиандр-3", "Садко-4", "Черномор-5" или, например, в духе "документального" кино - "Ангар-18". | Продолжу ваши цифровые варианты - "Дом" уже предлагали, как наиболее естественное, но поскольку приоритет на озере за "Спрутом" - то пусть будет "Дом-2" _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Лютов
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 50 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 09, 2013 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда уж в рамках преемственности логичнее и правильней назвать этот подводный дом "Спрут-2", а чтобы название не ассоциировалось с одноименным фильмом про сицилийскую мафию, то можно сделать современный дайверский "ребрендинг" имени и зафиксировать его как "Октопус-2". Тем более, что и дизайн соответствует!
_________________ Пока дышу - надеюсь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15362 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 09, 2013 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Нельзя путать эти домики (домик Кравцова и домик Леонида Бугрова). Разные задачи, разные цели, разное финансирование. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Бугров
Зарегистрирован: 02.10.2013 Сообщения: 1350 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 14, 2013 15:59 Заголовок сообщения: Подводный дом "Спрут" с иллюстрациями |
|
|
Поскольку выложенные ранее на Радикале картинки со «Спрутом» перестали отображаться – повторяю их снова с модифицированными для удобства читателей комментариями:
«…на этом же самом озере Длинном (оно же иногда называлось Серебряным) чуть глубже, в полста метрах от нового дома уже стоял подводный дом.
И не просто стоял на протяжении 5 лет (1982-1987), а круглогодично работал на пользу «рыбной» науки в составе комплексного подводного полигона в период с 1983 по 1985. Этой зимой настанет юбилейная 30-ая годовщина от начала натурных (in situ) рыбохозяйственных экспериментов под водой при покрытом льдом озере. Подводная лаборатория «Спрут» служила обсерваторией и центральным элементом научного полигона и стояла немного поглубже – на глубине 15 м («жидкая дверь» была на глубине 12 м).
Вот так выглядит «Спрут» в разрезе:
назначение: подводный дом, обсерватория, лаборатория, убежище для водолазов
конструкция: пневмонапряженная двухслойная оболочка из прорезиненной ткани, 4 иллюминатора
вместимость: до 4 человек (2 спальных места + 2 для посетителей)
объем: 6 куб. м
А вот вид подводного полигона зимой 1984-1985 г.* (зимой 1983-1984 вместо домика на понтонах на льду стояла большая армейская палатка):
* Этот плакат висел на защите моей диссертации в 1985 г.
К сожалению, подводных снимков хорошего качества со «Спрутом в полный рост» на озере не сохранилось, но есть снимки, организованного мной аналогичного полигона на Черном море, где виден близнец-систершип.
Вот парочка из них:
Вдали видна подводная лаборатория «Спрут» в желто-черной раскраске, установленная на подводном полигоне на Черном море (мыс Большой Утриш, 1985-1986 гг). Это близнец «Спрута», стоявшего на озере с 1982 по 1987 гг.
На переднем плане - сетной садок-вольер для изучения поведения донных видов рыб в условиях максимально приближенных к естественным.
Подводный садок-вольер, предназначенный для изучения вертикального распределения рыб (Черное море, мыс Большой Утриш, 1985-1986 гг). На снимке заметно, что холодолюбивые лососевые рыбы держатся на глубине, избегая прогретых верхних слоев воды.
На заднем плане просматривается подводный дом - лаборатория «Спрут».
Снимок сделан через иллюминатор обитаемого подводного аппарата «Риф» (в левой части кадра – манипулятор ПА).
Добавлю, что в апреле 1985 года была опубликована большая статья в «Известиях» под названием «Дом на дне озера» с журналистским репортажем о проведении подледных экспериментов. Имеются так же научные публикации, если кому интересно. Авось пригодятся для организации «…мониторинга экологической обстановки озера Длинное»... _________________ Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пн Окт 14, 2013 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Нельзя путать эти домики (домик Кравцова и домик Леонида Бугрова). Разные задачи, разные цели, разное финансирование. |
Верно подмечено. Даже озеро уже переименовали...
А нельзя ли из подводного дома гауптвахту для нарушителей стандартов и режима сделать? _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 2858 Откуда: Санкт-Петербург.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3018 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Июл 03, 2014 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
И всё же как-то до сих пор нет новой информации про подводный дом в Авроровце?
Планируется ли его как-то запустить в предполагаемую эксплуатацию.
Или пока будем в затопленный дом "подныривать" _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 2858 Откуда: Санкт-Петербург.
|
Добавлено: Пн Фев 09, 2015 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
SR_212 писал(а): | И всё же как-то до сих пор нет новой информации про подводный дом в Авроровце?
Планируется ли его как-то запустить в предполагаемую эксплуатацию.
Или пока будем в затопленный дом "подныривать" |
_________________ А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 3018 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Фев 09, 2015 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Это хороший вариант. Но слишком "масштабная затея"
В минувшие выходные посмотрел на дом под водой.
Он нынче "завис". Похоже пузырей туда напускали. А потому от дна от оторвался (не меньше метра от дна до низа корзин), а верхушкой в лёд упёрся.
С момента его первого затопления на предполагаемом месте пока что продолжается история "гном и дом" _________________ Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010 Сообщения: 2858 Откуда: Санкт-Петербург.
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Главный конструктор ЦКБ "Рубин": мы создаем подводный город для освоения богатств Арктики
http://tass.ru/opinions/interviews/4572997 _________________ А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|