   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
 Добавлено: Пт Апр 05, 2013 18:21 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Anton Kazak писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | Anton Kazak писал(а): |
Утрируете? Посмотрите в моем посте приведены растворимости. Кто же Вам сказал, что кислород хорошо растворим? Растворимость углекислого газа выше на два порядка, что связано с образованием угольной кислоты. |
Нет, не утрирую. Не совсем понимаю, как сальные железы могут работать для насыщения организма СО. Так же не понимаю, как СО связано с ДКБ. Ну и наконец, даже если чисто гипотетически представить, что такое имеет место быть, то согласно физиологии, СО выводится из организма с дыханием.
По поводу растворимости - в чем растворять то? В лимфе? |
Как вариант. В мышечной ткани тоже. В капиллярах тоже. |
Немного поправил сообщение выше....
_________________
Мастер спорта России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Апр 05, 2013 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно и меня не до конца правильно поняли. Я ведь говорил не об общей ДКБ. Я предполагаю насыщение кожных и подкожных тканей. О насыщении органов, ну ливера в общем  , речи нет.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AV
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2013 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anton Kazak писал(а): | | Жидкого со2 при данном давлении в баллоне не существует. Он там твердый (сухой лед видели? А жидкий со2? Вот именно). |
 первоисточник
"Снетков Евгений" Другое преимущество СО2- большое количество газа в небольшом баллоне, невысокое давление над сжиженым газом (70атм при 20С), что дает возможность использовать более тонкостенные (легкие) баллоны и простота их заполнения (переливом). http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=879790&sid=6361440a33ab0fbbad879ca045375402#879790
| Anton Kazak писал(а): | | Но, к термодинамике вернусь. |
вернитесь к ДКБ от СО2. вы не привели примеры доказывающии ее возможность
| Anton Kazak писал(а): | | Таким образом, тепло отбирается за счет совершения извне работы. Очевидно, что компрессора, элементов Пелтье, и пр. в сухом костюме нет, следовательно нет и теплового насоса. |
Почему вы упорно помещаете весь цикл в гидрокостюм (в том числе и компрессор)? я вам говорила выше что в гидрокостюме только его часть.
это очень сложно понять? Вторая часть находится вне гидрокостюма на заводе по сжижению СО2. Вы не будете отрицать что при сжижении СО2 используется компрессор и тратится энергия?
| Anton Kazak писал(а): | | Уф. Попытался подоходчивее, без формул. |
я тоже остараюсь повтороить подоходчивее. В КОСТЮМЕ ТОЛЬКО ЧАСТЬ НАСОСА, В КОТОРОЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ КОМПРЕССОР.
| Anton Kazak писал(а): | | А по-моему даже в учебнике ПАДИ по сухому костюму написано, что изучение декомпрессии при поддуве аргоном не проводилось, и возможны сомнения. |
это не аргумент
| Алексей Авдеев писал(а): | | как сальные железы могут работать для насыщения организма СО2 |
сальные железы это протоки выводящие через кожу жиры
| Алексей Авдеев писал(а): | | вроде возможен газообмен |
я уже писала выше. газообмен возможен, но он незначителен по сравнению с легкими.
| Anton Kazak писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | По поводу растворимости - в чем растворять то? В лимфе? |
Как вариант. В мышечной ткани тоже. В капиллярах тоже. |
"Растворение в мышечной ткани" это бессмысленное словосочетание. я не хочу вдаваться в подробности строения живых тканей (изучением их занимается гистология). Имеет смыслл говорить о растворении веществ в жидкости, (крови лимфе межклеточной жидкости итд) а не в тканях.
| Anton Kazak писал(а): | | Я предполагаю насыщение кожных и подкожных тканей. О насыщении органов, ну ливера в общем , речи нет. |
докажите, что насыщение биологически активными газами принципиально возможно. Нужны не ваши рассуждения а ссылки на публикации в серьезных реферируемых журналах по биологии и медицине. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2013 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| AV писал(а): | | Anton Kazak писал(а): | | Жидкого со2 при данном давлении в баллоне не существует. Он там твердый (сухой лед видели? А жидкий со2? Вот именно). |
первоисточник
"Снетков Евгений" Другое преимущество СО2- большое количество газа в небольшом баллоне, невысокое давление над сжиженым газом (70атм при 20С), что дает возможность использовать более тонкостенные (легкие) баллоны и простота их заполнения (переливом). http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=879790&sid=6361440a33ab0fbbad879ca045375402#879790
| Anton Kazak писал(а): | | Но, к термодинамике вернусь. |
вернитесь к ДКБ от СО2. вы не привели примеры доказывающии ее возможность
| Anton Kazak писал(а): | | Таким образом, тепло отбирается за счет совершения извне работы. Очевидно, что компрессора, элементов Пелтье, и пр. в сухом костюме нет, следовательно нет и теплового насоса. |
Почему вы упорно помещаете весь цикл в гидрокостюм (в том числе и компрессор)? я вам говорила выше что в гидрокостюме только его часть.
это очень сложно понять? Вторая часть находится вне гидрокостюма на заводе по сжижению СО2. Вы не будете отрицать что при сжижении СО2 используется компрессор и тратится энергия?
| Anton Kazak писал(а): | | Уф. Попытался подоходчивее, без формул. |
я тоже остараюсь повтороить подоходчивее. В КОСТЮМЕ ТОЛЬКО ЧАСТЬ НАСОСА, В КОТОРОЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ КОМПРЕССОР.
| Anton Kazak писал(а): | | А по-моему даже в учебнике ПАДИ по сухому костюму написано, что изучение декомпрессии при поддуве аргоном не проводилось, и возможны сомнения. |
это не аргумент
| Алексей Авдеев писал(а): | | как сальные железы могут работать для насыщения организма СО2 |
сальные железы это протоки выводящие через кожу жиры
| Алексей Авдеев писал(а): | | вроде возможен газообмен |
я уже писала выше. газообмен возможен, но он незначителен по сравнению с легкими.
| Anton Kazak писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): | | По поводу растворимости - в чем растворять то? В лимфе? |
Как вариант. В мышечной ткани тоже. В капиллярах тоже. |
"Растворение в мышечной ткани" это бессмысленное словосочетание. я не хочу вдаваться в подробности строения живых тканей (изучением их занимается гистология). Имеет смыслл говорить о растворении веществ в жидкости, (крови лимфе межклеточной жидкости итд) а не в тканях.
| Anton Kazak писал(а): | | Я предполагаю насыщение кожных и подкожных тканей. О насыщении органов, ну ливера в общем , речи нет. |
докажите, что насыщение биологически активными газами принципиально возможно. Нужны не ваши рассуждения а ссылки на публикации в серьезных реферируемых журналах по биологии и медицине. |
Я доказывать ничего не буду. Ваше право поддуваться чем угодно. Просто спросил мнение. Ваше мнение учтено.
Также Вам поздравления - Вы изобрели однотактный и полуцикльный вечный двигатель второго рода. Стадии передачи тепла в нем нет. Да и какого тепла? Накачанного на заводе? Тогда и воздуха с баллона досточно. Если, конечно, PV=RT
Удачи.
Да, и Евгений Снетков на основании чего говорит о переливе? Просто потому, что быстро перекачалось? А Вы спарку никогда перепуском не добивали? Там тоже воздух жидкий?
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sky
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 876
Откуда: NHS Cave Team, SPb
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2013 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anton Kazak писал(а): |
Я доказывать ничего не буду. Ваше право поддуваться чем угодно. Просто спросил мнение. Ваше мнение учтено.
Также Вам поздравления - Вы изобрели однотактный и полуцикльный вечный двигатель второго рода. Стадии передачи тепла в нем нет. Да и какого тепла? Накачанного на заводе? Тогда и воздуха с баллона досточно. Если, конечно, PV=RT
Удачи.
Да, и Евгений Снетков на основании чего говорит о переливе? Просто потому, что быстро перекачалось? А Вы спарку никогда перепуском не добивали? Там тоже воздух жидкий? |
Да, действительно зачем кому то чего то доказывать. Да и слушать незачем.
Думаю Вам бесполезно говорить, что углекислота при давлении в 60 -70 атмосфер переходит в жидкую фазу, и ее именно разливают на заводах в баллоны на вес ( при постоянной температуре и давление в данных баллонах не изменится) ?
_________________
Eat, Sleep & Dive !
Alex Win Sky
Trimix, Mine Ltd, Intro to Cave Instructor IANTD 7174 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2013 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sky писал(а): | | Anton Kazak писал(а): |
Я доказывать ничего не буду. Ваше право поддуваться чем угодно. Просто спросил мнение. Ваше мнение учтено.
Также Вам поздравления - Вы изобрели однотактный и полуцикльный вечный двигатель второго рода. Стадии передачи тепла в нем нет. Да и какого тепла? Накачанного на заводе? Тогда и воздуха с баллона досточно. Если, конечно, PV=RT
Удачи.
Да, и Евгений Снетков на основании чего говорит о переливе? Просто потому, что быстро перекачалось? А Вы спарку никогда перепуском не добивали? Там тоже воздух жидкий? |
Да, действительно зачем кому то чего то доказывать. Да и слушать незачем.
Думаю Вам бесполезно говорить, что углекислота при давлении в 60 -70 атмосфер переходит в жидкую фазу, и ее именно разливают на заводах в баллоны на вес ( при постоянной температуре и давление в данных баллонах не изменится) ? |
Посмотрю диаграмму сейчас. То есть максимальное давление со2 при 20 70 атм? То есть это максимальное давление в баллон поддува?
Зря Вы так, я думаю, что и мне можно много что объяснить. Полез в диаграммы.
Да, Вы правы, при 20 градусов выше 50 атм жидкость. Давление в баллонах не измениться. Только испарение - процесс с отрицательной теплотой. Все-таки, так или иначе P(дельта)V=R(дельта)T. Должно охлаждать. Тепловой насос не выклевывается.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AV
Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 124
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2013 22:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anton Kazak писал(а): | | Я доказывать ничего не буду |
Ваша версия не доказуема. ДКБ возникает на всплытии. поддув углекислотой дает максимальный эффект на глубине. исчезает наверху.
не могу категорически утверждать что эффект обогрева дайвера обусловлен тепловым насосом. я держусь за это объяснение тк нет лучшего. Теория о ДКБ не реалистична.
| Anton Kazak писал(а): | | Тепловой насос не выклевывается. |
Не изобретайте велосипед, воспользуйтесь поиском.
Тепловые насосы на СО2 есть в серийном производстве. Sanyo CO2 ECO http://www.expressholod.ru/announcesec4.html
http://www.c-o-k.ru/articles/praktika-vnedreniya-teplovyh-nasosov-v-rossii-kolossal-nye-vozmozhnosti
Практика внедрения тепловых насосов в России: колоссальные возможности
журнал Сантехника, Oтопление, Кондиционирование. 2005 | №6
Мы разработали тепловой насос на СО2 мощностью 20 КВт — это первый в мире тепловой насос на диоксиде углерода такой мощности. Используя в качестве источника низкопотенциального тепла грунтовую воду температурой 8°С, он способен вырабатывать энергию для теплоснабжения индивидуального дома с температурой в контуре сетевой воды 85°С, воды ГВС — 60°С без использования дополнительных генераторов тепла. Диоксид углерода — природное экологически безопасное рабочее вещество. Он не разрушает озоновый слой, не токсичен и не горюч, кроме того, доступен в любых количествах и дешев. Сейчас мы продолжаем работать в этом направлении, понимая, что большая мощность тепловых насосов даст возможность более эффективного использования такого рабочего ресурса, как СО2. Проблема многих наших коллег на Западе, в том числе финских и шведских, с которыми мы активно взаимодействуем по изучению возможностей и эффективности тех или иных схем или веществ, — предстоящий вывод из обращения огромных тепловых насосов на фреонах. Это связано прежде всего с ратификацией Киотского протокола. Замена рабочего вещества для них — проблема номер один, потому что половина нагрузки по обеспечению тепла лежит на теплонасосных установках и придется в скором времени их менять на аналогичное по мощностным показателям, но более экологичное оборудование. Рабочее название проекта, над которым мы сейчас работаем, — «Создание теплонасосной установки на СО2 мощностью 23 МВт». Для примера, на каждой ТЭЦ Москвы от 4 до 8 градирен, каждая из которых, охлаждая воду с 28 до 20°С, теряет примерно 25–30 МВт низкопотенциальной энергии. Один 23-мегаваттный тепловой насос способен заменить градирню и при этом с коэффициентом 1:4–1:4,5 обеспечить температуру на уровне 80°С примерно для 10 тыс. человек. Стоимость гигокаллории электроэнергии меньше в разы, возможность экономии первичных энергоресурсов колоссальная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anton Kazak
Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 884
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2013 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| AV писал(а): | | Anton Kazak писал(а): | | Я доказывать ничего не буду |
Ваша версия не доказуема. ДКБ возникает на всплытии. поддув углекислотой дает максимальный эффект на глубине. исчезает наверху.
не могу категорически утверждать что эффект обогрева дайвера обусловлен тепловым насосом. я держусь за это объяснение тк нет лучшего. Теория о ДКБ не реалистична.
| Anton Kazak писал(а): | | Тепловой насос не выклевывается. |
Не изобретайте велосипед, воспользуйтесь поиском.
Тепловые насосы на СО2 есть в серийном производстве. Sanyo CO2 ECO http://www.expressholod.ru/announcesec4.html
http://www.c-o-k.ru/articles/praktika-vnedreniya-teplovyh-nasosov-v-rossii-kolossal-nye-vozmozhnosti
Практика внедрения тепловых насосов в России: колоссальные возможности
журнал Сантехника, Oтопление, Кондиционирование. 2005 | №6
Мы разработали тепловой насос на СО2 мощностью 20 КВт — это первый в мире тепловой насос на диоксиде углерода такой мощности. Используя в качестве источника низкопотенциального тепла грунтовую воду температурой 8°С, он способен вырабатывать энергию для теплоснабжения индивидуального дома с температурой в контуре сетевой воды 85°С, воды ГВС — 60°С без использования дополнительных генераторов тепла. Диоксид углерода — природное экологически безопасное рабочее вещество. Он не разрушает озоновый слой, не токсичен и не горюч, кроме того, доступен в любых количествах и дешев. Сейчас мы продолжаем работать в этом направлении, понимая, что большая мощность тепловых насосов даст возможность более эффективного использования такого рабочего ресурса, как СО2. Проблема многих наших коллег на Западе, в том числе финских и шведских, с которыми мы активно взаимодействуем по изучению возможностей и эффективности тех или иных схем или веществ, — предстоящий вывод из обращения огромных тепловых насосов на фреонах. Это связано прежде всего с ратификацией Киотского протокола. Замена рабочего вещества для них — проблема номер один, потому что половина нагрузки по обеспечению тепла лежит на теплонасосных установках и придется в скором времени их менять на аналогичное по мощностным показателям, но более экологичное оборудование. Рабочее название проекта, над которым мы сейчас работаем, — «Создание теплонасосной установки на СО2 мощностью 23 МВт». Для примера, на каждой ТЭЦ Москвы от 4 до 8 градирен, каждая из которых, охлаждая воду с 28 до 20°С, теряет примерно 25–30 МВт низкопотенциальной энергии. Один 23-мегаваттный тепловой насос способен заменить градирню и при этом с коэффициентом 1:4–1:4,5 обеспечить температуру на уровне 80°С примерно для 10 тыс. человек. Стоимость гигокаллории электроэнергии меньше в разы, возможность экономии первичных энергоресурсов колоссальная. |
Ну, приехали. Подобные статьи малоинтересны, ибо пропоганда наночубайсов в угоду роспила. Лучше бы указали где конкретно они применяются, ттд и себестоимость? А то, что они экологически безопасны, было понятно еще в 18 веке.
_________________
CMAS** , TDI Advanced Trimix |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 663
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда испытывал Спасательное снаряжение подводника ССП-м, то поддув костюма производили СО2 и насколько я понял в серии будет так же. Правда контакта тела с газом нет(костюм 2-х слойный) что в дайвинге не приемлемо разве в виде прослойки с сообщающимися порами.
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | Когда испытывал Спасательное снаряжение подводника ССП-м, то поддув костюма производили СО2 |
Это не поддув костюма, это наполнение камер для обеспечения плавучести.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 663
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Не только для плавучести. Плавучесть будет и без камер.Камеры надуваються на поверхности. В основном для защиты от холода. Раз камеры внутри костюма по всей его площади и надуваются ротом или балончиками и костюм становится похож на резиновую женщину то поддув это надувательство или наполнение- неважно, главное результат- 12 часов можно лежать в воде ниже нуля. Если под сухарь надеть садо-мазо кет-сьют или "садко" получиться та же камера .Интересно BCD поддувается или наполняется?
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | Не только для плавучести. Плавучесть будет и без камер.Камеры надуваються на поверхности. В основном для защиты от холода. Раз камеры внутри костюма по всей его площади и надуваются ротом или балончиками и костюм становится похож на резиновую женщину то поддув это надувательство или наполнение- неважно, главное результат- 12 часов можно лежать в воде ниже нуля. Если под сухарь надеть садо-мазо кет-сьют или "садко" получиться та же камера . |
Посмотрел руководство на ССП 1978 года. Емкости там то же есть. Заполнялись они воздухом.
| Юрьевич писал(а): | | Интересно BCD поддувается или наполняется? |
Поддувается. Это как бы частичное заполнение по мере необходимости.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 663
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
В старых ССП камеры покрывали не всю площадь тела и конечности конечностей были не защищены ими. Про BCD я для поддержания светской беседы спросил.
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | В старых ССП камеры покрывали не всю площадь тела |
А ты какой ССП испытывал? Который резиновый или который пластиковый?
| Юрьевич писал(а): | | Про BCD я для поддержания светской беседы спросил. |
А я для поддержания светской беседы ответил. 
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 663
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Пластиковый исчо до того, как в него очки вставили. и резиновый паралельно для сравнения.
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вт Апр 09, 2013 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | Пластиковый исчо до того, как в него очки вставили. .....и резиновый паралельно для сравнения. |
Пластиковый - это ССП-М. Военные в результате его так и не стали заказывать. Хотят резиновый.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 08:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | Пластиковый исчо до того, как в него очки вставили. ...... и резиновый паралельно для сравнения. |
Странный костюм  Что на голове, понять не могу? Что планировали к нему в качестве дыхательного аппарата?
ЗЫ: СГП как-то более рационально выглядел, хотя и не имел на ногах подушки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрьевич
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 663
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 08:45 Заголовок сообщения: |
|
|
В голове вместо очков (как у СГП) прозрачное окно из пластика и пластмассовый штуцер для нового ИДА-59 с какой то буковкой, поверх головы можно накинуть капюшон-колокол для всплытия без ИДА.
_________________
Н2О-Акбар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрьевич писал(а): | | В голове вместо очков (как у СГП) прозрачное окно из пластика и пластмассовый штуцер для нового ИДА-59 с какой то буковкой, поверх головы можно накинуть капюшон-колокол для всплытия без ИДА. |
Окно из пластика, на спасательном комбинезоне!??
Так себе и представляю берешь такой комбез после нескольких лет эксплуатации с матовым стеклом и все работы делаешь на ощупь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | Так себе и представляю берешь такой комбез после нескольких лет эксплуатации с матовым стеклом и все работы делаешь на ощупь |
Что такое "нескольких лет эксплуатации" у СПАСАТЕЛЬНОГО КОМБИНЕЗОНА? Этот комбинезон предполагалось использовать ТОЛЬКО для спасения с аварийной лодки.
Обучение - на учебных комбезах в учебном центре.
У буржуев используется именно такой костюм:
Однако наши креативные военные потребовали скрестить нашего "ежа" с западным "ужом". Полученный гибрид мы и наблюдаем на фото в виде ССП-М.
Когда они увидели, что получилось, они сказали что гибрид им не нужен и они будут продолжать пользоваться нашим "ежом", т.е. резиновым ССП.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| А по тревоге, во время мелких аварий, пожаров и учебных тревогах, что надевать предполагалось, другой костюм? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | А по тревоге, во время мелких аварий, пожаров и учебных тревогах, что надевать предполагалось, другой костюм? |
Это было бы логично. ССП в традиционном (резиновом) виде, это все же больше водолазное снаряжения. Согласитесь, глупо на пожар одевать водолазное снаряжение.
Для этого есть специальное пожарное снаряжение.
Учебные задачи по выходу с подводной лодки, должны отрабатываться в учебных центрах, на учебных комплектах снаряжения, а не на том комплекте, который должен спасти жизнь.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12890
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Ср Апр 10, 2013 21:35 Заголовок сообщения: Re: Про поддув углекислотой |
|
|
| AV писал(а): | | В Стокгольме тепловая насосная станция мощностью 320 МВт, используя зимой морскую воду с температурой +4 °С, обеспечивает теплом весь город. |
"Не читайте перед обедом советских газет - Так ведь иных нет - Ну вот никаких и не читайте"
1. Тепловой насос на 230 МВт тепловой энергии используя 4 градусную воду будет потреблять примерно 120-150 МВт электроэнергии
2. 230 МВт тепловой энергии - это ооооочень мало для Стокгольма с его 800 тысячами жителей.
ЗЫ По моим данным из презентации шведов о системе теплоснабжения Стокгольма - тепловой насос у них стоит. Да!
Но не морской воде, а на сливе очистных сооружений Стокгольма, работая на водичке с температурой 15-20 градусов.
Что абсолютно иная история
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valentin
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2461
Откуда: Spb
|
| Добавлено: Чт Апр 11, 2013 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | Valentin писал(а): | | А по тревоге, во время мелких аварий, пожаров и учебных тревогах, что надевать предполагалось, другой костюм? |
Это было бы логично. ССП в традиционном (резиновом) виде, это все же больше водолазное снаряжения. Согласитесь, глупо на пожар одевать водолазное снаряжение.
Для этого есть специальное пожарное снаряжение.
Учебные задачи по выходу с подводной лодки, должны отрабатываться в учебных центрах, на учебных комплектах снаряжения, а не на том комплекте, который должен спасти жизнь. |
Логика у нас на флоте отсутствует, поэтому одно снаряжение на все случаи жизни. Учебные тревоги на корабле регулярны, бывают и аварии, при которых необходимо облачаться полностью в снаряжение. Пластиковое стекло можно сделать матовым за один раз, если неудачно притереться где-то. А установленый срок службы такого снаряжения какой интересно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Чт Апр 11, 2013 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valentin писал(а): | | Логика у нас на флоте отсутствует |
Это понятно... Я в курсе...
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
