Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дмитрий Калитин
Зарегистрирован: 18.03.2008 Сообщения: 1210 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Самарин Андрей писал(а): | А ты их прям живьем? |
Нет, он их пытает страшно, перед съеданием |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11894 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ты как в Аватаре, прежде чем убить и съесть помолись и попроси прощения. Тогда тебе все зачтется. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Самарин Андрей писал(а): | А ты их прям живьем? |
Нет. Я ем только лапки, предварительно отделив их от тела. Живыми ем гребешков. Интересно а что они при этом переживают? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11894 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос актуальный и важный. Если задуматься, например, что чувствует муха, таракан, комар и тд когда их убивают. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
Самарин Андрей
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 298 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
У них быстрая смерть, не успевают.
А гребешки наверняка вспоминают нравственный императив Канта _________________ aka ocean07 |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Самарин Андрей писал(а): |
нравственный императив Канта |
Я не сталкивался с этими словами... лезть в интернет и разбиратся что это такое мне лень. Можно считать что я как жена футболиста... не понимаю что переживают мухи. Да и незачем мне это понимать. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11894 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): |
Я не сталкивался с этими словами... лезть в интернет и разбиратся что это такое мне лень. Можно считать что я как жена футболиста... не понимаю что переживают мухи. Да и незачем мне это понимать. |
Ну как же. Из соображений гуманности как относиться к медленной смерти мухи прилипшей к мухоловке из липкой ленты? Или когда она на всей скорости бьется о стекло? И не один раз? Или допустим конфликт комара и фумигатора? Он хочет кушать, аж коленки подгибаются. Видит перед собой тело полное живительной крови и никак. Что тебе жалко капельки крови для бедного, маленького комарика? _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): |
Ну как же. Из соображений гуманности как относиться к медленной смерти мухи прилипшей к мухоловке из липкой ленты? Или когда она на всей скорости бьется о стекло? И не один раз? Или допустим конфликт комара и фумигатора? Он хочет кушать, аж коленки подгибаются. Видит перед собой тело полное живительной крови и никак. Что тебе жалко капельки крови для бедного, маленького комарика? |
Набрал в поисковике - нравственный императив Канта.. Информации много, надо читать и разбираться. Не буду. Не интересно. Радует что форум читают люди знающие Канта лично
Комару крови жалко, а вот пиявкам я бы наверное дал. Говорят они полезные. и в аптеках продают.. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Самарин Андрей
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 298 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ты в курсе, что они одноразовые? Т.е. когда ты им дашь, денег они уже не получат _________________ aka ocean07 |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Самарин Андрей писал(а): | Ты в курсе, что они одноразовые? Т.е. когда ты им дашь, денег они уже не получат |
Ну, да, в курсе. Их используют по разу, а потом выкидывают. Что дальше с ними происходит, не вникал. Но лучше, наверное, один раз вдосталь крови попить, чем каждый раз по чуть чуть... _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Вопрос актуальный и важный. Если задуматься, например, что чувствует муха, таракан, комар и тд когда их убивают. |
Это хорошо, что комары нас кусают.
Если бы мы их кусали, они бы нас убивали. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 2993 Откуда: Питер Батискаф
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Живыми ем гребешков. Интересно а что они при этом переживают? |
Живыми не разу не ел... Как лучше и с чем? _________________ Мастер спорта России |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 16, 2013 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Авдеев писал(а): |
Живыми не разу не ел... Как лучше и с чем? |
Живой он в момент начала очистки. После того как раковина открывается и убирается мантия (ее можно тоже приготовить), остается "нога". Можно брызнуть лимоном, можно пивком, можно вином... Запихиваем в рот, раковину выкидываем.
Вкусно. Но я много есть не рекомендую, чистый белок _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
AV
Зарегистрирован: 10.12.2011 Сообщения: 124 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Grinda писал(а): | Находясь на суше краб таким образом насыщает свои жабры кислородом. |
На суше нет проблем с кислородом. его количество в воздухе больше чем в воде. Когда жабры ссыхаются их поверхность разрушается, газообмен прекращается не взирая на огромное количество кислорода вокруг.
Grinda писал(а): | Черноморские крабы каждую ночь выходят на сушу |
Один из четырех видов черноморских крабов (мраморный, живущий у уреза воды) способен выбираться на землю.
Это не говорит что все крабы хорошо чуствуют себя на суше. нельзя особенности одного вида проецировать на всю группу.
Камчатские крабы обитатели больших глубин. Они не приспособлены к наземному образу жизни. и они не совсем крабы по анатомии.
Grinda писал(а): | и по несколько часов "пускают" пену. |
видела крабов, сидящих на камнях около воды (Черное и Средиземное моря). пены не было http://beautypic.ru/uploads/posts/2011-07/67_1600_1200_beautypic.ru.jpg
Artem Spb писал(а): | а можно тогда вопрос - раз уж многие ездят на баренцуху и естественно кушают их, то как разумнее с ними поступать после "добычи", чтоб уменьшить их страдания и не мучить таким вот образом как на фотке? |
камчатский краб может сам отбросить ногу (автотомия) и способен жить дальше без нее.
http://cyberleninka.ru/article/n/autotomiya-i-regeneratsiya-konechnostey-u-samtsov-kamchatskogo-kraba-paralithodes-camtschatica-decapoda-lithodidae-iz-ohotskogo-morya
amg писал(а): | Для страдания нужен какой-то мозг. Что-то его я у краба не видел ни разу. |
глядите http://www.medbiol.ru/medbiol/dog/001266fd.htm |
|
Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 11894 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 01:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну мозг со спичечную головку - это еще не говорит о страданиях. Я как-то снимал видео в Океанариуме и был поражен как сильно отличается взгляд разных обитателей воды:
А это уже Белое :
Как говорится найди три отличия. _________________ Андрей Герасименко |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kakc
Зарегистрирован: 02.11.2006 Сообщения: 641 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 06:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Не узнаю жЫвотное на последней картинке, голотурия? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Д
Зарегистрирован: 03.01.2008 Сообщения: 1096 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 07:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Kakc писал(а): | Не узнаю жЫвотное на последней картинке, голотурия? |
Рыба-жаба _________________ Главное, быть счастливым, а что напишет в заключении психиатр - неважно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется что у животного на последней фотографии самый осмысленный и умный взгляд _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krapiva
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 5322 Откуда: Лисий Нос
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Мне кажется что у животного на последней фотографии самый осмысленный и умный взгляд |
А как его готовить? Или сырым можно. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: извините, но у нас здесь приличные люди. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15308 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Krapiva писал(а): |
А как его готовить? Или сырым можно. |
С водочкой. Причем водочку и тому и другому.. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grinda
Зарегистрирован: 17.01.2013 Сообщения: 24 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
to AV
<На суше нет проблем с кислородом. его количество в воздухе больше чем в воде. Когда жабры ссыхаются их поверхность разрушается, газообмен прекращается не взирая на огромное количество кислорода вокруг.>
Я просто сократил "цепочку событий", что бы долго не умничать. Краб (черноморский каменный краб в частности,) держит свои жабры в воде, сохраняя ее под панцирем, когда выходит на сушу. И кислородом насыщает воду под панцирем( а не сами жабры), беря его из воздуха. Естественно это возможно только ночью.
Конечно не все крабы имеют такую возможность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AV
Зарегистрирован: 10.12.2011 Сообщения: 124 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
amg писал(а): | Ну мозг со спичечную головку - это еще не говорит о страданиях |
Что вы считаете убедительным свидетельсвом страданий? рак или краб должен сказать чеолвеческим голосом "не ешь меня"? Разве поведение раков в горячей воде не показывает, что им хреново?
amg писал(а): | Я как-то снимал видео в Океанариуме и был поражен как сильно отличается взгляд разных обитателей воды |
взгляд и мимика не имеют отношения к теме. Кипяток воздействует на болевые рецепторы. животное может быть слепым но будет чувствовать боль.
Grinda писал(а): | Я просто сократил "цепочку событий", что бы долго не умничать. Краб (черноморский каменный краб в частности,) держит свои жабры в воде, сохраняя ее под панцирем, когда выходит на сушу. И кислородом насыщает воду под панцирем( а не сами жабры), беря его из воздуха. Естественно это возможно только ночью. |
мы говорили про пену. никогда не видела пены у тех крабов которые самостоятельно выбрались на сушу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван СПб
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 1233 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Апр 19, 2013 01:29 Заголовок сообщения: |
|
|
По Православным канонам человек первый, самый честный после ангелов, и ему подвластен весь животный и растительный мир на земле. Т. е. мы можем убивать и это нормально. Хотя есть конечно люди которые опускают себя до уровня животных, в плане миропонимания, начиная считать себя и животных примерно равными). _________________ Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grinda
Зарегистрирован: 17.01.2013 Сообщения: 24 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Апр 19, 2013 07:31 Заголовок сообщения: |
|
|
To AV
Приезжайте в гости. Я с мая по октябрь работаю в Болгарии. Покажу Вам как они пену пускают, и пару штук можно будет съесть-)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Д
Зарегистрирован: 03.01.2008 Сообщения: 1096 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Пт Апр 19, 2013 08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван СПб писал(а): | человек первый, самый честный после ангелов, и ему подвластен весь животный и растительный мир на земле. Т. е. мы можем убивать и это нормально. |
Результат мы можем наблюдать ежедневно вокруг себя. _________________ Главное, быть счастливым, а что напишет в заключении психиатр - неважно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|