|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
StasN
Зарегистрирован: 15.01.2012 Сообщения: 2
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 13:37 Заголовок сообщения: Кража в Центре подводного плавания "ALIAF" |
|
|
Отчет о сафари.
Организатор: http://diveschool.com.ua/news_sport/17_11_11Safari.htm
Корабль Эль мина.
Принимающая сторона http://www.aliav-diving.com/index.html
Лицо принимающей стороны http://diveschool.com.ua/photos/143/img4310.jpg.htm
Краткий отчет о сафари.
Было запланировано двухнедельное сафари с посещением дальнего юга (дедалус) и возвратом через эльфинстоун на северные рэки (тисель и розали) Из-за погодных условий выполнили только первую часть. Вторую неделю отныряли в районе эльфинстоуна и салема.
На второй день сафари я повесил полотенце на бра, в результате чего полотенце начало дымиться. Возгорание было потушено, и Амер – один из принимающей стороны сказал, что это мне будет стоить двести долларов. Посоветовавшись с организатором сафари и лидером группы, я отказал Амеру в оплате и предложил выкупить полотенце с лампочкой по приемлемой цене, на что получил отказ. При расчете за газы выплате чаевых разговор опять зашел о двухстах долларах, на что был получен повторный отказ от меня.
Перед отлетом , в аэропорту Амер подозвал меня и в присутствии организатора сафари, предложил перезвонить ему в течении суток, иначе, как он выразился, будет поздно. Я не придал этому значения.
По прилету домой при распаковывании сумок обнаружил пропажу двух компьютеров Алладин тек 2 джи и компас Суунто СК7 (всех свои приборов), которые висели на одном карабине. Будучи уверенным в том, что приборы лично складывал в сумку, которую держал в ручной клади, я начал выяснять кто их забрал.
Было написано четыре письма жене Амера – Лене, так как у Амера, по ее словам, нет электронной почты, и писем он не читает. На первое письмо получил ответ, что Амер сказал, что выяснять судьбу приборов поздно. На второе – чтобы я оставил ее в покое и больше не писал, последующие письма остались без ответа. Параллельно со мной письма по этому же поводу отправлял организатор сафари, на которые не получил никакого ответа.
В последнем своем письме я указал, что в случае не получения ответа, я обнародую имеющуюся у меня информацию на всех известных мне русско- и англо- говорящих дайверских форумах.
4.01.12 года я обнародовал эту информацию. 8.01.12 года – организатор сафари получил известие от Амера, что мои компьютеры у него, отдавать он их не собирается и они являются неустойкой за событие с полотенцем. Он сообщил, что компьютеры были изъяты за день перед отлетом (вероятно когда мы стояли в порту)
Тема созданная 4.01.12 разлилась на 40 листов и мнения зарегистрированных пользователей разделись. Хочу привести один пост наиболее отвечающий настроениям на сайте и по моему мнению описывающий возникшую ситуацию в полной мере.
Взято отсюда http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=67676&postdays=0&postorder=asc&start=660
Helga писал(а): | Владимир Псуненко писал(а): | Кокс писал(а): | да.... раскатали тему на 27 страниц..... Мое мнение виновен тот, кто первоисточник проблемы. Не было бы полотенца на лампочке - не было бы конфликта. Другое дело надо было не бычится а понять степень риска и степень ответственности за произошедшее, и попытаться дипломатическими средствами снизить стоимость предлагаемого "штрафа". А понеслось все по-старинке, ах ты так..... тогда я тебе так..... Дальше концов не сыщешь.... У арабов свои понятия о справедливости, а мы у них в гостях. | Это откуда такие глубокие знания о справедливости у арабов?
Лично мое мнение - Станислав довольно серьезно накосячил, накрыв полотенцем электроприбор. Но "мера дисциплинарного воздействия" примененная к нему явно неадекватна, ни степени вины, ни вообще здравому смыслу. Тем более, часть вины есть на владельце установившем электроприборы явно не предназначенные для морских судов. |
Мнение твое, Володь, не лучше процитированного. Уж извини. Тут вообще мало кто способен мух от котлет отделить.
Фабула дела, описанная в стартовом топике - гражданин Х залез в сумку гражданина У и украл оттуда компьютеры. 20 с лишним страниц обсуждается, по каким причинам он это сделал. Это имеет значение?
Хорошо. Давайте каждый участвующий в обсуждении назовет причины, по которым он считает допустимым воровать.
Вот, например, Гена Голиков написал, что воровство возможно в состоянии аффекта. Хотя ни одна юрисдикция в мире до такого не додумалась, наивно полагая, что тайное хищение чужого имущества крайне плохо сочетается с внезапно возникшим состоянием сильного душевного волнения.
Sergey_Do убежден, что воровать можно тем, кто предотвратил пожар на судне. У тех, кто создал угрозу такого пожара.
Володя Псуненко думает, что кражи как бы не будет, если вор объявит, что украденное - это штраф (кстати, штраф никогда не был дисциплинарным воздействием). Главное, чтобы цена украденного была адекватна.
Г-жа Люшка убеждена, что уголовные преступления должны "разруливаться" между преступником и потерпевшим по-мужски и тайно.
ВКС называет кражу "конфликтом" и настаивает на озвучивании истории взаимоотношений вора и обкраденного.
Да, забыла про г-на Кокса! Это вообще шедевр. В краже виновен тот, у кого украли. Потому что он "в гостях". А у гостя, понятное дело, своровать, как не фиг делать. То есть гость, разбивший дома у г-на Кокса чашку, должен ожидать пропажу кошелька из сумки. Не пишите, что я передергиваю. Я просто убрала лишние буквы и изложила написанное Вами схематично. Для наглядности.
Интересное кино вышло. Предлагаю общественности форума пообсуждать следующие темы:
гражданин русской национальности Х назвал гражданина арабской национальности У словом, за цитирование которого меня недавно забанили. Обозначающим нетрадиционную пассивную ориентацию. Что вы считаете допустимым украсть у русского из сумки в качестве моральной компенсации?
гражданин Х бросил туалетную бумагу в унитаз сафарийника и вызвал засор гальюна. Какие телесные повреждения будет адекватным нанести виновному? Подойдут ли легкие с кратковременным расстройством здоровья или все-таки нужны менее тяжкие?
капитан сафарийного судна, следуя обычным маршрутом Хургада-Бразерсы срезал путь и посадил судно на риф, утопив снарягу участников сафари и создав непосредственную угрозу их жизням. Позволительно ли туристам в состоянии крайнего душевного волнения повесить этого капитана на торчащей из воды мачте сафарийника?
один из участников сафари оказался не белым и пушистым, а зеленым и скользким. Достал за пару недель всех. Сопрем у него кошелек, да? А то че он!
Резюме простое.
Воровство - уголовное преступление. И ответственность за него наступает уголовная. Приговор выносит суд.
Полотенце на лампочке - нарушение правил поведения на судне и может влечь за собой ответственность. В том случае, если эти правила и эта ответственность заранее доведены до сведения нарушителя.
Все остальное называется произволом и самодурством. Либо, как в данном случае, образует состав уголовного преступления. |
Вырвано прямо из топика. Спасибо Хельге, сам бы так не написал.
На сегодняшний момент компьютеры не возвращены, и переговоры по этому поводу не имеет смысла вести. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фурман Игорь

Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 711 Откуда: spb
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 19:26 Заголовок сообщения: Re: Кража в Центре подводного плавания "ALIAF" |
|
|
StasN писал(а): |
4.01.12 года я обнародовал эту информацию. 8.01.12 года – организатор сафари получил известие от Амера, что мои компьютеры у него, отдавать он их не собирается и они являются неустойкой за событие с полотенцем. Он сообщил, что компьютеры были изъяты за день перед отлетом (вероятно когда мы стояли в порту)
|
Я как мог внимательно пробежал тему на тетисе но не нашел упоминания о том что Амер что то ответил организаторам сафари,а это мне кажется самое ключевое. У меня один вопрос как Амер сообщил о том что компы у него? _________________ Если на вас напал водолаз-выдерните шнур,выдавите стекло! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4475 Откуда: SPb
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот неугомонный зверь, нет уже сил в пятый раз одну и ту же жвачку жевать, а он до сих пор в состоянии перманентной активности. Люди, скажите, кто-нибудь его обидчика вообще знает??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Шаталин

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 2965 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
нырял у Амера пару лет назад. Это что-то означает? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фурман Игорь

Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 711 Откуда: spb
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
перечитал тетис внимательно все стало ясно грустно революция у них........................ _________________ Если на вас напал водолаз-выдерните шнур,выдавите стекло! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
StasN
Зарегистрирован: 15.01.2012 Сообщения: 2
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
mazay писал(а): | Вот неугомонный зверь, нет уже сил в пятый раз одну и ту же жвачку жевать, а он до сих пор в состоянии перманентной активности. Люди, скажите, кто-нибудь его обидчика вообще знает??? |
Это не жвачка - это отчет. Я сомневаюсь, что все зарегистрированы на тетисе, поэтому продублировал отчет здесь, это единственная возможность для меня оградить Амера от возможных клиентов. Вы же почему враждебно настроены по отношению ко мне, у Вас есть личные претензии???? пишите в личку. По моему свое мнение по поводу этого происшествия вы выразили - что там надо было сделать - повесить меня на рее или еще что то в том же духе, я не против это Ваше мнение. А я хочу, что бы люди знали что если они поедут с Амером они могут, в случае невыплаты ему каких либо сумм (им самим же установленным) приехать без части дорогостоящего оборудования. Вот и все. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12936 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 23:31 Заголовок сообщения: Re: Кража в Центре подводного плавания "ALIAF" |
|
|
ИМХО ключевая фраза
StasN писал(а): | Посоветовавшись с организатором сафари и лидером группы, я отказал Амеру в оплате
Перед отлетом , в аэропорту Амер подозвал меня и в присутствии организатора сафари, . |
Организатор сафари является отвественным за доведение до группы правил поведения на сафари, и защиту их перед "внешними" сторонами.
В данном случае, организатор сафари ДВАЖДЫ пренебрег интересами подопечного туриста - посоветовал "растереть" предупреждение Амера.
Организатору было наплевать на туристов, вследствии чего турист понес убыток, несмотря на неоднократные предупреждения о санкциях.
ИМХО отвественость в данном случае на организаторе...
А уж он пусть выясняет отношения с принимающей стороной. _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
babr

Зарегистрирован: 17.05.2007 Сообщения: 1729 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
А какая разница, с чего все началось?
Насколько я понял, этот Амер - вор, т.е. тварь нерукоподоваемая. И мне без разницы все эти отмазки типа "а он сам виноват". Украл, значит больше не человек.
Мне вот интересно, люди, оправдывающие эту кражу, готовы поехать на сафари с этим Амером? А вдруг что-то в вашем поведении ему не понравится, вы готовы постоянно следить за своим багажем?
Вы уверены, что, когда у вас пропадет компьютер, вы скажете "блин, все правильно, это мне за то, что я в драй-рум в мокром костюме зашел, все справедливо", а не станете кричать на все форумы "меня обокрали"? _________________ Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
скат

Зарегистрирован: 20.12.2009 Сообщения: 989 Откуда: ХУРГАДА
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
"Зашёл мокрым в драй-рум" и "чуть не спалил кораблик" - разницу улавливаете?
Амер хотел, чтобы чел больше никогда в жизни не вешал полотенце на бра, и он-таки своего добился  _________________ Инструктор PADI, КМАС** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
babr

Зарегистрирован: 17.05.2007 Сообщения: 1729 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2012 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
скат писал(а): | "Зашёл мокрым в драй-рум" и "чуть не спалил кораблик" - разницу улавливаете?
Амер хотел, чтобы чел больше никогда в жизни не вешал полотенце на бра, и он-таки своего добился  |
Еще раз - мне без разницы, с чего все началось, и чего хотел Амер.
Он украл. Т.е. совершил поступок, после которого ни один порядочный человек не только руки ему не подаст, но и срать на одном поле рядом не сядет. Чего еще нужно? _________________ Виталий Рыжих
Master Instructor PADI # 645825
Директор Школы Дайвинга
ПИТЕР-ДАЙВ
998-10-11 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mazoor
Зарегистрирован: 03.12.2008 Сообщения: 85 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 06:43 Заголовок сообщения: |
|
|
скат писал(а): | "Зашёл мокрым в драй-рум" и "чуть не спалил кораблик" - разницу улавливаете?
Амер хотел, чтобы чел больше никогда в жизни не вешал полотенце на бра, и он-таки своего добился  |
Скат вы ведь частенько употребляете словечки по фене в своих сообщениях , так вот скажите мне как в определенных кругах называют таких как Амер за подобный поступок? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
artem

Зарегистрирован: 13.03.2006 Сообщения: 189 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 08:14 Заголовок сообщения: |
|
|
скат писал(а): | "Зашёл мокрым в драй-рум" и "чуть не спалил кораблик" - разницу улавливаете?
Амер хотел, чтобы чел больше никогда в жизни не вешал полотенце на бра, и он-таки своего добился  |
Вы хотите сказать что это приемлимый способ добиваться своего?
Т.е. у вас в дайв центре такое тоже может произойти???!!!
Я бы 10 раз подумал теперь прежде чем поехать к вам нырять!
Полотенце на бра теперь конечно никто вешать не будет! Некому будет! _________________ MSDT PADI 623648
instruсtor KMAS**
+7(921)9436221 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
скат

Зарегистрирован: 20.12.2009 Сообщения: 989 Откуда: ХУРГАДА
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 08:37 Заголовок сообщения: |
|
|
mazoor писал(а): |
Скат вы ведь частенько употребляете словечки по фене в своих сообщениях , так вот скажите мне как в определенных кругах называют таких как Амер за подобный поступок? |
Чувство юмора развивать надо, ребята.
Я, конечно, не стал бы ничего воровать у этого му-му. Просто взял бы его и с лодки выкинул за борт нахрен.
Вместе с его "Алладином".
Но я не настаиваю на своём мнении. Кто-нибудь может быть и поцеловал бы его в попу за это. Например Артём с Мазуром.
Это их право. _________________ Инструктор PADI, КМАС** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Шаталин

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 2965 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 08:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Где мухи, а где котлеты...
Одни стоят, что пожары на судне не надо устраивать, а другие - что ворам руки надо отрубать по самые гланды. А истина как всегда посередине. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
artem

Зарегистрирован: 13.03.2006 Сообщения: 189 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Я 5 лет работал и в Египте и кое что понимаю. То что произошло называется воровством.
Встречался с ситуацией когда стаф вытаскивал деньги из кошельков клиентов, причем не все, а 2-3 бумажки и что они от этого стали более честными или более благородными?
2скат. вы свое лицо показали. Показали готовность выкидывать клиентов за борт. Тоже есть над чем подумать...
Возможно это еще одно проявление Хургадинского юмора, который мне не понятен... _________________ MSDT PADI 623648
instruсtor KMAS**
+7(921)9436221 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4475 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
StasN писал(а): |
Это не жвачка - это отчет. Я сомневаюсь, что все зарегистрированы на тетисе, поэтому продублировал отчет здесь, это единственная возможность для меня оградить Амера от возможных клиентов. Вы же почему враждебно настроены по отношению ко мне, у Вас есть личные претензии???? пишите в личку. По моему свое мнение по поводу этого происшествия вы выразили - что там надо было сделать - повесить меня на рее или еще что то в том же духе, я не против это Ваше мнение. А я хочу, что бы люди знали что если они поедут с Амером они могут, в случае невыплаты ему каких либо сумм (им самим же установленным) приехать без части дорогостоящего оборудования. Вот и все. |
Дружище, на рее вас вешал не я, и пинать ногами призывал тоже не я... Просто напомню свою точку зрения - Амер глуповатый вор, но и вы получили по заслугам. Каждому свое... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mazay
Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4475 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
babr писал(а): |
Еще раз - мне без разницы, с чего все началось, и чего хотел Амер.
Он украл. Т.е. совершил поступок, после которого ни один порядочный человек не только руки ему не подаст, но и срать на одном поле рядом не сядет. Чего еще нужно? |
Даже без факта воровства срать с кем бы то ни было на одном поле никакого желания... Но вообще, конечно, дурачок человек... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
То, что турист совершил ошибку (бывает), не дает права стаффу совершать преступление.
А что, после революции в Египте туристическая полиция совсем не работает? Туда нельзя написать заявление на этого деятеля, приложив переписку, подтверждающую факт кражи? _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mazoor
Зарегистрирован: 03.12.2008 Сообщения: 85 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
скат писал(а): |
Чувство юмора развивать надо, ребята.
Я, конечно, не стал бы ничего воровать у этого му-му. Просто взял бы его и с лодки выкинул за борт нахрен.
Вместе с его "Алладином".
Но я не настаиваю на своём мнении. Кто-нибудь может быть и поцеловал бы его в попу за это. Например Артём с Мазуром.
Это их право. |
Скат когда вы в одной из тем своих клиентов терпилами называете мне плевать, но глаз режет. Я вашим клиентом небыл и особого желания становится им нет. И сдается мне что вы просто трепло  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Скоц Вячеслав

Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 3210 Откуда: www.atrina.cc
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 10:55 Заголовок сообщения: Re: Кража в Центре подводного плавания "ALIAF" |
|
|
Как говорит А.Македонский : " Наберут блин на лодку по объявлению".
Компы брать из ручной клади - это не правильно , но товарища (если он не адекватен и дальше) который пытается устроить пожар на деревянной лодке в открытом море (подвергая смертельной опасности всех там находящихся) - нужно было прекратить ему сафари и высадить в отель минус две звезды или связать до конца сафари и бросить в трюм! Помогает! Мы так однажды Валеру с Орки чуть не связали и не сбросили в форпик за его понты "адмирала" . Шёлковый стал за 5 секунд. _________________ Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA |
|
Вернуться к началу |
|
 |
roman Гость
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне доводилось нырять с Амером- вполне адекватный и отзывчивый человек. Я не вкоем случае не оправдываю кражу компов, но думаю , что для такого поступка должны быть веские причины. Сдается мне -автор темы не всю информацию об инциденте доносит до почтенной публики.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Malisssh

Зарегистрирован: 06.01.2010 Сообщения: 938 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Для такого поступка никаких причин быть не может! Вор - он и есть вор!
По совместительству еще вымогатель и шантажист!  _________________ Когда вам хочется что-то по-настоящему понять, нет лучшего способа, чем попытаться втолковать это кому-то другому. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей СПб

Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 12936 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Malisssh писал(а): | Для такого поступка никаких причин быть не может! Вор - он и есть вор! |
Вы устроили пожар в доме - и отказались возместить ущерб, и даже урегулировать конфликт (!!!) ссылаясь на мнение "управдома" (организатора сафари) Доверились мнению более якобы опытного (а насамом деле такого же пофигиста, как и ТС) в таких делах.
Пострадавший, понимая что Вы счас скроетесь за границу вместе со своим "управдомом" - после нескольких ПУБЛИЧНЫХ предупреждений (!), кои вы послали нафиг, арестовал ваше имущество.
В чем правовая коллизия?? В том, что он не вызвал еги-полицию и не упек вас в каталажку "до выяснения ущерба судну"
когда выпивший клиент не платит в ресторане - его задерживают официанты, а не ППС. Так и тут....
ЗЫ Хотя может стоило бы ТС в зиндан (или как там в Египте?) засунуть - за непокрытие ущерба судну. Думаю даже пара дней там были наукой на бОльшую сумму чем компы, с учетом бедности еги-полицейских и пофигизма РФ-дипломатов... _________________ NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mina

Зарегистрирован: 04.07.2007 Сообщения: 171 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей СПб писал(а): | Вы устроили пожар в доме - и отказались возместить ущерб, и даже урегулировать конфликт (!!!) ссылаясь на мнение "управдома" (организатора сафари) Доверились мнению более якобы опытного (а насамом деле такого же пофигиста, как и ТС) в таких делах.
Пострадавший, понимая что Вы счас скроетесь за границу вместе со своим "управдомом" - после нескольких ПУБЛИЧНЫХ предупреждений (!), кои вы послали нафиг, арестовал ваше имущество.
В чем правовая коллизия?? В том, что он не вызвал еги-полицию и не упек вас в каталажку "до выяснения ущерба судну" |
Какой пожар? Какой ущерб? Полотенце и лампочка? Разницу между АРЕСТОМ имущества и КРАЖЕЙ улавливаете? Если бы он вызвал полицию, а не полез бы в закрытую сумку "арестовывать" имущество, то темы бы не было. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Malisssh

Зарегистрирован: 06.01.2010 Сообщения: 938 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Янв 16, 2012 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, Вы перечитайте тему внимательно, а не порите чушь! _________________ Когда вам хочется что-то по-настоящему понять, нет лучшего способа, чем попытаться втолковать это кому-то другому. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|