| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Митька
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2863
Откуда: Санкт-Петербург.
|
 Добавлено: Вс Авг 25, 2013 10:46 Заголовок сообщения: |
 |
|
В заметке из "Фонтанки": "30 июля 1944 года пл U-250 была уничтожена в районе Выборга советским катером МО-403 и затонула на глубине 27 метров".
И там же: "«Имея определенный опыт изучения документов о морских потерях, нам удалось найти документы и составить предварительный список погибшего экипажа судна Килектор "ККО-2", потопленного 25 августа 1944 года германской подводной лодкой U-242 в районе Шепелевского маяка, - сообщил «Фонтанке» руководитель центра Александр Несмеянов".
По датам нестыковка.
_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Авг 26, 2013 03:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Митька писал(а): | В заметке из "Фонтанки": "30 июля 1944 года пл U-250 была уничтожена в районе Выборга советским катером МО-403 и затонула на глубине 27 метров".
И там же: "«Имея определенный опыт изучения документов о морских потерях, нам удалось найти документы и составить предварительный список погибшего экипажа судна Килектор "ККО-2", потопленного 25 августа 1944 года германской подводной лодкой U-242 в районе Шепелевского маяка, - сообщил «Фонтанке» руководитель центра Александр Несмеянов".
По датам нестыковка. |
Там журналисты что-то напутали.
Торпедировала киллектор подводная лодка U-242. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natascha
Зарегистрирован: 22.05.2011
Сообщения: 82
|
| Добавлено: Пн Авг 26, 2013 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
На форум Поисковых Движений вывесили уже?.. Вывесьте-шанс найти родственников высокий. Если не зарегистрированы, могу помочь вывесить. Мне несложно) но кого контактом тогда указать, чтоб не быть посредником и не чужую славу не получать 
Можно мне все в личку кинуть. Там на форуме я вполне свой человек)
_________________
Клуб Подводных Исследователей ММО,
команда WreckHunter |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Авг 26, 2013 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Natascha писал(а): | На форум Поисковых Движений вывесили уже?.. Вывесьте-шанс найти родственников высокий. Если не зарегистрированы, могу помочь вывесить. Мне несложно) но кого контактом тогда указать, чтоб не быть посредником и не чужую славу не получать
Можно мне все в личку кинуть. Там на форуме я вполне свой человек) |
Нет полной уверенности что это именно определенный человек.
На корабле было несколько водолазов. Работа по архивам идет, пытаются выяснить кто конкретно был.
По мне так правильно было бы захоронить, установить памятник всем погибшим при выполнении водолазных работ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пн Авг 26, 2013 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | | На корабле было несколько водолазов. Работа по архивам идет, пытаются выяснить кто конкретно был.. |
А возможна реконструкция внешности по черепу???
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Авг 27, 2013 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей СПб писал(а): | | Василий II писал(а): | | На корабле было несколько водолазов. Работа по архивам идет, пытаются выяснить кто конкретно был.. |
А возможна реконструкция внешности по черепу??? |
А зачем?
Списки потерь есть. Из них выбираются люди, которые могли погружаться.
При желании родственники находятся, делается генетическая экспертиза.
По черепу дольше, дороже... Да и надо ли?
Шлем, обрывки гидрокостюма поедут в Кронштадт, в музей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей СПб
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 12937
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вт Авг 27, 2013 09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | Списки потерь есть. Из них выбираются люди, которые могли погружаться.
При желании родственники находятся, делается генетическая экспертиза.
По черепу дольше, дороже... . |
Понял - путь геннный, но если находятся родственники...
А по черепу - вроде это уже не пластилин а-ля Герасимов, а 3D сканирование и стандартная комповая работа...
Но вам виднее!
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Сен 08, 2013 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашли воспоминания участника событий.
Один из тех, кто остался в живых при торпедировании.
Он описывает сам момент торпедирования и кто при этом находился в воде:
Мышляевский Никита Сергеевич 1913 - 25.08.1944 ст.сержант
Был старшиной водолазов.
Ленинградец. Жена проживала на Невском проспекте, дом 100
Мероприятия по захоронению намечаем на 5 октября в Кронштадте.
Цитирую:
Нашему 30-му отряду подводно-технических работ АСС КБФ было поручено поднять с глубины неисправную шумопеленгаторную станцию. Во время подъема киллектор и водолазный бот "Дельфин" были торпедированы. Чудом спаслись трое. Водолаз А.Д. Трухин уже в госпитале рассказал:
"водолаз Ника Мышляевский доложил, что он остропил шумопеленгаторную станцию. Начали подъем. Я дал команду поднимать водолаза на беседку для декомпрессии и вдруг почувствовал что лечу вверх. Успел заметить что килектора нет и потерял сознание. Очнулся на глубине в холодной воде. Всплыл и ухватился за дверь, сорванную с борта "Дельфина", а бот медленно погружался в воду. По его палубе полз старшина водолазной станции Виноградов. Вскоре "Дельфин" скрылся под водой... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pingvinz
Зарегистрирован: 03.08.2010
Сообщения: 10
Откуда: СпБ
|
| Добавлено: Пн Сен 09, 2013 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Названо имя погибшего в 1944 году водолаза, тело которого было обнаружено в Финском заливе в августе текущего года.
«На данный момент уже установлено, что во время гибели килектора ККО-2 и водолазного катера ВРД-76 «Дельфин» под водой выполнял работы водолаз старший сержант Мышляевский Никита Сергеевич, 1913 года рождения», - заявил «Фонтанке» президент Ассоциации водолазов Александр Демидов.
По его словам, известно, что семья водолаза проживала по адресу: Ленинград, Невский проспект, 100.
«Торжественные мероприятия по захоронению останков Н.С.Мышляевского намечены на 5 октября 2013 года в городе Кронштадте», - добавил Демидов и призвал откликнуться родственников Мышляевского или людей, которые что-либо знают о его семье.
Напомним, останки советского военного водолаза в двенадцатиболтовом водолазном снаряжении были найдены группой Санкт-Петербургских дайверов в восточной части Финского залива, в районе мыса Шепелева, и при содействии Ассоциации водолазов России переданы на хранение в отдельный поисковый батальон Западного военного округа.
Ранее информационно-аналитический центр «Помним всех поименно», изучив архивы ОБД «Мемориал», предположил, что найденные останки принадлежат технику-лейтенанту Малахову Иосифу Михайловичу. Однако эти сведения не подтвердились.
http://www.fontanka.ru/2013/09/09/070/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chous
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 1307
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Сен 20, 2013 08:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | | http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2013/news_detail_v.asp?id=5185 |
Кораблик зачетный
_________________
Александр
IANTD Advanced EANx |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 711
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Сен 20, 2013 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| pingvinz писал(а): | Названо имя погибшего в 1944 году водолаза, тело которого было обнаружено в Финском заливе в августе текущего года.
«На данный момент уже установлено, что во время гибели килектора ККО-2 и водолазного катера ВРД-76 «Дельфин» под водой выполнял работы водолаз старший сержант Мышляевский Никита Сергеевич, 1913 года рождения»... |
на флоте, вообще говоря, имеются флотские звания. Откуда на корабле взялся сухопутный водолаз? 
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Filja
Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 262
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Сен 20, 2013 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| chrondar писал(а): |
на флоте, вообще говоря, имеются флотские звания. Откуда на корабле взялся сухопутный водолаз? |
Ну правильнее смотреть на справку приведенную в сюжете. А не то что журналисты сочиняют. А там написано:
"4. Военное звание : Гл. ст-на " - Главный старшина.
"6. Занимаемая должность : Водолаз старший"
Вроде все ясно.
ну а по сути сильной ошибки для не военного человека нет. 
Главный старшина
Главный старшина — воинское звание на флоте, по рангу выше старшины 1 статьи и ниже главного
корабельного старшины.
В категории армейских военнослужащих званию главный старшина соответствует звание старший
сержант.
_________________
"А теперь надо обязательно дунуть!
Если не дунуть, никакого чуда не произойдет!"
© Амаяк Акопян |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 711
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Сен 20, 2013 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Filja писал(а): |
Ну правильнее смотреть на справку приведенную в сюжете. А не то что журналисты сочиняют. А там написано:
"4. Военное звание : Гл. ст-на " - Главный старшина.
"6. Занимаемая должность : Водолаз старший"
Вроде все ясно.
ну а по сути сильной ошибки для не военного человека нет.
Главный старшина
Главный старшина — воинское звание на флоте, по рангу выше старшины 1 статьи и ниже главного
корабельного старшины.
В категории армейских военнослужащих званию главный старшина соответствует звание старший
сержант. |
спасибо за пояснение Только в вопросах поиска важно все вплоть до последних мелочей. Это к тому, что если на килекторе мог быть приписной л/с береговых частей (хотя бы со школы юнг), имеющих сухопутные звания, то не факт, что останки приналежат именно тому, кого упоминали в сюжете... Думаю, ключевое слово здесь "не то что журналисты сочиняют"
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Сообщаем утвержденный на 15 октября 2013 года план торжественно-траурных мероприятий по захоронению в городе воинской славы Кронштадте останков водолаза Мышляевского Никиты Сергеевича, погибшего во время водолазного спуска в 1944 году во время атаки немецкой подводной лодки.
Правительство Санкт-Петербурга, в связи с уникальностью случая обнаружения под водой останков советского военного водолаза, погибшего в ходе выполнения боевого задания в годы Великой Отечественной Войны, сочло необходимым провести отпевание в Кронштадтском Морском Никольском соборе.
11.30 – построение курсантов, моряков, поисковых отрядов и всех приглашенных перед Кронштадтским Морским Никольским собором на Якорной площади.
11.45 – на полуторке привозят гроб с останками водолаза Н.С.Мышляевского.
12.00 – 12.30 - торжественное отпевание в Кронштадтском Морском Никольском соборе.
12.30 – вынос гроба на полуторку на Советскую улицу.
12.45 – шествие от собора к Кронштадтскому мемориальному кладбищу, длина пути – 3 км (для ветеранов будут автобусы), адрес кладбища: Цитадельная дорога.
13.30 – 14.30 - похороны на кладбище.
15.00 – полевая кухня у Дворца молодежи по адресу: ул. Советская, д. 35.
15.00-18.00 – посещение ветеранами водолазной службы и членами НП «Ассоциация водолазов» Кронштадтского Морского музея по адресу: улица Андреевская, дом 5.
Приглашаем Вас принять участие в торжественно-траурных мероприятиях. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| chrondar писал(а): | | pingvinz писал(а): | Названо имя погибшего в 1944 году водолаза, тело которого было обнаружено в Финском заливе в августе текущего года.
«На данный момент уже установлено, что во время гибели килектора ККО-2 и водолазного катера ВРД-76 «Дельфин» под водой выполнял работы водолаз старший сержант Мышляевский Никита Сергеевич, 1913 года рождения»... |
на флоте, вообще говоря, имеются флотские звания. Откуда на корабле взялся сухопутный водолаз? |
Очень большая вероятность, практически 99%, что Мышляевский НС до этого служил в РОН(Роте Особого Назначения) КБФ. Разведчик-диверсант.
Там у них звания сухопутные были. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kakc
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 641
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Любопытно по поводу отпевания - а почему решили, что погибший водолаз был справным православным? Вполне возможно, что был атеистом, ну или даже гностиком каким, или томик капитала за пазухой держал. А вот что-то в плане мероприятий по похоронам героя воинских почестей я не вижу. Человек положил свою жизнь за светское отечество в военное время, а светское правительство об отпевании подумало, а о воздании воинских почестей нет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kakc писал(а): | | Любопытно по поводу отпевания - а почему решили, что погибший водолаз был справным православным? Вполне возможно, что был атеистом, ну или даже гностиком каким, или томик капитала за пазухой держал. А вот что-то в плане мероприятий по похоронам героя воинских почестей я не вижу. Человек положил свою жизнь за светское отечество в военное время, а светское правительство об отпевании подумало, а о воздании воинских почестей нет... |
Какого он вероисповедания был, я совершенно не в курсе.
С воинскими почестями вроде все нормально будет. Салютный взвод и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ярослав
Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 5741
Откуда: Российская Федерация
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
На крайней захоронке на пятаке один именной был мусульманин, так специальный мулла ему отдельно от остальных
по своему пел. Норм получилось, особенно зам главы администрации, который вокруг этого пения фоткался полчаса
во всех ракурсах, а когда дело до похорон дошло, сел в лимузин и укатил.
_________________
Instructor trainer IANTD #679 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chrondar
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 711
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | ...Очень большая вероятность, практически 99%, что Мышляевский НС до этого служил в РОН(Роте Особого Назначения) КБФ. Разведчик-диверсант.
Там у них звания сухопутные были. |
Из Приказа Наркома ВМФ № 72 от 11 августа 1941 г:
"...Начальнику разведывательного отдела КБФ:
1. Сформировать при РО КБФ роту особого назначения в составе 146 штатных единиц.
Роту комплектовать командирами и краснофлотцами, водолазами, прошедшими специальную подготовку в Военно-морской медицинской академии и Управлении ЭПРОНа по прилагаемому списку.
2. Окончательную подготовку проводить в помещениях ВММА и ЭПРОНа.
Командиром роты назначаю лейтенанта Прохватилова. Политруком роты — политрука тов. Маценко.
Для руководства и консультаций в подготовке по водолазному делу выделить военврача 1-го ранга тов. Савичева.
3. Временный штат ввести в действие с 15 августа 1941 года, формирование закончить к 25 августа 1941 года.
4. Командиру Ленинградского военного порта роту особого назначения включить на все виды довольствия".
Костяком формируемой роты стала небольшая группа водолазов ЭПРОНа и краснофлотцев, прошедших до войны легководолазную подготовку на курсах в Ораниенбауме под руководством И. И. Савичева. Остальной личный состав набирался из добровольцев через балтийский флотский экипаж. Местом дислокации РОН стала школа на острове Голодай (Декабристов), что в конце улицы Железноводской. Для соблюдения секретности во всех документах она именовалась ротой подводников ЭПРОНа, а ее бойцы — подводными пехотинцами."
- весь личный состав РОН имел морские звания
_________________
DUM SPIRO, SPERO! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 09, 2013 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| chrondar писал(а): |
- весь личный состав РОН имел морские звания |
За что купил, за то и продаю.
Как нароют чего те, кто занимается документами и архивами-сообщу, таиться не буду |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Filja
Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 262
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 06:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги.
Я с чего опять возник вопрос про воинское звание??
Была же опубликована оригинальная справка из архива, где четко видно что воинское звание Главный старшина.
К тем кто глубоко в теме.
Есть ли информация по родственникам? Удалось ли кого либо найти?
Все эти мероприятия конечно нужны и полезны. Местная власть заработает свои политические бонусы, но мне кажется, что важнее всего что бы родственники узнали .
_________________
"А теперь надо обязательно дунуть!
Если не дунуть, никакого чуда не произойдет!"
© Амаяк Акопян |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15393
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Апр 30, 2015 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня совершенно случайно оказался на церемонии передачи отреставрированного водолазного шлема водолаза Никиты Сергеевича Мышляевского, из фондохранилища Эрмитажа, где он реставрировался с осени 2013 года, в Кронштадтский Морской Музей.
Это шлем который вытащил Василий II со своей командой.
Вася, мог бы и проинформировать нас про это мероприятие! Я узнал за 20 минут до начала...
5 мая в Кронштадте будет открытие памятника.
О музее...
Мои фото с телефона
   
    
Репортаж телеканала Санкт-Петербург о сегодняшнем мероприятии.
Статья о том как искали и нашли шлем http://diveforum.spb.ru/files/1okt_vodolaz.pdf
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Май 01, 2015 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Да я и не в курсе был, нас как-то в известность забыли поставить) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15393
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
