   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
 Добавлено: Пт Июл 14, 2006 16:37 Заголовок сообщения: |
 |
|
Бум иметь ввиду... 
Скидки какие-то предполагаются, или только с лестницы ? 
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Пт Июл 14, 2006 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | Бум иметь ввиду...
Скидки какие-то предполагаются, или только с лестницы ? |
Будут Вам и скидки. О скидках договоримся.
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Diver's Dreams писал(а): |
а крутые рейнджеры от 10 лет имеющих "юниор дайвер ОВД"... уже могут погружаться и с инструкторами нашей системы.
|
Немного поправлю... С профессионалом ПАДИ (не обязательно с инструктором), или с сертифицированным родителем.
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Пн Июл 17, 2006 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Не нравиться мне эта ПАДИ.... Уж лучше с сертифицированным родителем....
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Не нравиться мне эта ПАДИ.... Уж лучше с сертифицированным родителем.... |
Шутку оценил А чем же ПАДИ-то не угодило? 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Как обучающая система... Слишком много ляпов в учебных пособиях на русском языке, да и сами "пособия" далеки от мдеала, стандарты обучения не нравятся, сам подход... Много чего...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Как обучающая система... Слишком много ляпов в учебных пособиях на русском языке, да и сами "пособия" далеки от мдеала, стандарты обучения не нравятся, сам подход... Много чего... |
Ну, в переводах, согласен, встречаются ошибки. Стандарты, имхо, стандартные, направленные в первую очередь на безопасность. А, что касается подхода... То это с какой стороны посмотреть...
Просто так систему не признают во всём мире.
Инструктор ПАДИ Ла Бамба.
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Денис Ф.
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 148
Откуда: ProDiving Club, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Deep Star писал(а): | | Как обучающая система... Слишком много ляпов в учебных пособиях на русском языке, да и сами "пособия" далеки от мдеала, стандарты обучения не нравятся, сам подход... Много чего... |
Ну, в переводах, согласен, встречаются ошибки. Стандарты, имхо, стандартные, направленные в первую очередь на безопасность. А, что касается подхода... То это с какой стороны посмотреть...
Просто так систему не признают во всём мире.
Инструктор ПАДИ Ла Бамба. |
Если я все правильно понимаю, то система изначально создана "инструкторами" для определения своего статуса и получения денег с обучения. PADI признана теми, кто хочет на дайвинге денежек подзаработать, т.к. для этого она очень удобна. Каждая мелочь выделяется в отдельный курс, за который можно снимать денег с ученика. (Только без обид  )
_________________
"Вода - это колыбель разумной жизни. Мы просто возвращаемся к своим истокам и получаем от этого несказанное удовольствие!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Денис Ф. писал(а): |
PADI признана теми, кто хочет на дайвинге денежек подзаработать, т.к. для этого она очень удобна. Каждая мелочь выделяется в отдельный курс, за который можно снимать денег с ученика. (Только без обид ) |
Никаких обид... Но не вижу ничего плохого в хорошем заработке. Почему люди считают, что хобби должно быть бесплатным? А удовольствия? Можно пойти в хороший ресторан, а можно травиться в Макдональдсе. И там, и там поешь... В последнем случае быстрее и дешевле.
Что плохого в отдельных курсах, когда каждая мелочь разжёвывается, конкретно для каждого направления? По крайней мере, не создаётся ощущения каши в голове.
Любая работа должна быть оплачена, имхо.
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Денис Ф.
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 148
Откуда: ProDiving Club, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | Что плохого в отдельных курсах, когда каждая мелочь разжёвывается, конкретно для каждого направления? По крайней мере, не создаётся ощущения каши в голове.
Любая работа должна быть оплачена, имхо. |
В разжевывании и в оплате работы нет ничего плохого, естественно. Но с таким подходом можно дойти до абсурда. Отдельный курс на вход в воду и выход из воды, погружения в соленой воде, погружения в пресной воде, выделить погружения с BCD "крыло" и т.д. и т.п. По любимой аналогии с автовождением: OpenStreetDriver - движение в черте города по прямой со скоростью до 40 км/ч, AOSD - движение в черте города с поворотами, разворотами и задним ходом со скоростью до 60 км/ч, DriverMaster - движение в городе и за городом без ограничения дорог и скорости, спецкурсы: управление иномарками, ночное движение, зимнее движение. И за все брать доп.деньги ...?
_________________
"Вода - это колыбель разумной жизни. Мы просто возвращаемся к своим истокам и получаем от этого несказанное удовольствие!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Денис Ф. писал(а): |
Отдельный курс на вход в воду и выход из воды, погружения в соленой воде, погружения в пресной воде, выделить погружения с BCD "крыло" и т.д. и т.п. ? |
Ну, такого нет и не будет. Не надо уж такого сарказма. Но взять, например, cavern и wreck diver. Насколько я понимаю, в КМАСе это пловец **? А курсы различны, и по теме, и по подходу. Я уже говорил, что всё направлено на безопасность. Глубина не прощает ошибок, даже маленьких. ИМХО, лучше отточить мастерство на нескольких курсах, чем всё смешать в одну кучу и говорить об универсальности... 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Денис Ф. писал(а): |
PADI признана теми, кто хочет на дайвинге денежек подзаработать, т.к. для этого она очень удобна. Каждая мелочь выделяется в отдельный курс, за который можно снимать денег с ученика. (Только без обид ) |
Никаких обид... Но не вижу ничего плохого в хорошем заработке. Почему люди считают, что хобби должно быть бесплатным? А удовольствия? Можно пойти в хороший ресторан, а можно травиться в Макдональдсе. И там, и там поешь... В последнем случае быстрее и дешевле.
Что плохого в отдельных курсах, когда каждая мелочь разжёвывается, конкретно для каждого направления? По крайней мере, не создаётся ощущения каши в голове.
Любая работа должна быть оплачена, имхо. |
Уважаемые позвольте не согласиться с Вами.
Денис у вас сложилось ошибочное мнение, что инструктора и д-клубы зарабатывают большие деньги на обучении какая то ни была система.
Да ПАДИ ввело в приказном порядке, что каждый студент должен покупать учебник и это правильно, я так считаю. Так вы всегда сможете вспомнить то, что стали забывать. В школе Вы тоже покупали учебники и не кого не обвиняли, могу вас заверить что для русского говорящего населения эти учебники ПАДИ продает дешевле на 15$ не смотря на перевод, да конечно перевод плохой, но они переводят сами. Учебники нужно покупать только по основным курсам, по специализациям по желанию.
А цена за обучение складывается (аренда оборудования+аренда бассейна+аренда помещения, где студенту проводят теорию+налоги) и инструктор получает только не большую часть от той суммы, что платит студент, а сколько ему приходится сидеть под водой? Вы задавали себе этот вопрос. А так же вы задавали себе вопрос, сколько человек потратил денег на обучение, что бы стать инструктором и обучать потом студентов
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Diver's Dreams писал(а): |
А цена за обучение складывается (аренда оборудования+аренда бассейна+аренда помещения, где студенту проводят теорию+налоги) и инструктор получает только не большую часть от той суммы, что платит студент, а сколько ему приходится сидеть под водой? Вы задавали себе этот вопрос. А так же вы задавали себе вопрос, сколько человек потратил денег на обучение, что бы стать инструктором и обучать потом студентов |
Лена, респект! Спасибо за поддержку!
PADI forever!!! 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Денис Ф.
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 148
Откуда: ProDiving Club, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Diver's Dreams писал(а): |
Вы задавали себе этот вопрос. А так же вы задавали себе вопрос, сколько человек потратил денег на обучение, что бы стать инструктором и обучать потом студентов |
Лена, респект! Спасибо за поддержку!
PADI forever!!! |
Господа! Я же не осуждаю Вас лично. Нет причин создавать PADI-коалицию. Просто, я считаю, что система PADI создана по американской технологии различных организаций-"пирамид" с раздутыми градациями по ступеням и ограничениями. Аналоги - Гербалайф, МериКей и т.д. Там люди тоже вначале немало денег платят, чтобы потом стать "супервайзерами". Похоже, правда?
_________________
"Вода - это колыбель разумной жизни. Мы просто возвращаемся к своим истокам и получаем от этого несказанное удовольствие!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Diver's Dreams писал(а): |
А цена за обучение складывается (аренда оборудования+аренда бассейна+аренда помещения, где студенту проводят теорию+налоги) и инструктор получает только не большую часть от той суммы, что платит студент, а сколько ему приходится сидеть под водой? Вы задавали себе этот вопрос. А так же вы задавали себе вопрос, сколько человек потратил денег на обучение, что бы стать инструктором и обучать потом студентов |
Лена, респект! Спасибо за поддержку!
PADI forever!!! |
Пожалуйста! Но я считаю, что благодарить не за что. Просто когда у человека возникает сомнение, ему нужно доступно объяснить, а не приводить доводы, которые, по сути, де дали ему объяснений. Лучше сказать правду, и человек не будет считать, что на нем наживаются.
PS дайвинг, как и другие виды спорта, да и впрочем, как сама жизнь дорогое удовольствие, а за удовольствие надо платить
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Deep Star писал(а): | | Как обучающая система... Слишком много ляпов в учебных пособиях на русском языке, да и сами "пособия" далеки от мдеала, стандарты обучения не нравятся, сам подход... Много чего... |
Ну, в переводах, согласен, встречаются ошибки.
Инструктор ПАДИ Ла Бамба. |
Гы... хотел бы я увидеть оригинал гениальной фразы: "если корабль построить в форме гвоздя, он тоже утонет."  Я чуть не обгадился, когда прочитал. 
ЗЫ: Цитата не дословно точная, учебника под рукой нет.
_________________
С уважением, Алексей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): |
"если корабль построить в форме гвоздя, он тоже утонет."
ЗЫ: Цитата не дословно точная, учебника под рукой нет. |
Да ладно, Лёха... Это американское чувство юмора! Ты Буша-младшего видел? Какие тогда вопросы? Я его когда вижу, тоже со стула падаю. Что ж ты хочешь от американских переводчиков, если президент даун дауном? 
P.S. Ничего личного. А вообще, человек, конечно, должен знать и понимать, за что он платит деньги. Ну так, мы всё и объясняем "до тех пор, пока студент не поймёт"(с)
Кстати куда пропал?
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю, читаю и не могу въехать - а где тут про обманутых туристов?
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Читаю, читаю и не могу въехать - а где тут про обманутых туристов? |
А это...ВЫ! 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Алексей Павлов писал(а): |
"если корабль построить в форме гвоздя, он тоже утонет."
ЗЫ: Цитата не дословно точная, учебника под рукой нет. |
Да ладно, Лёха... Это американское чувство юмора! Ты Буша-младшего видел? Какие тогда вопросы? Я его когда вижу, тоже со стула падаю. Что ж ты хочешь от американских переводчиков, если президент даун дауном? |
Ну да... ну да.... "И эти люди запрещают нам ковырять в носу" (с) не мой. но вообще, эта ситуация с учебниками в ПАДИ с точки зрения Российского законодательства может рассматриваться как "навязаная услуга" IMHO.
| La Bamba писал(а): | | Кстати куда пропал? |
Купил крыло и старательно тренируюсь по водоемам Ленинградской области Вот в субботу, только тсс, под кораблик лазал... посмотреть чего у него там на брюхе... в воскресенье раков на Воробъевом строили. Хотел в Ладогу слазать, но там где интересно мой лансер не пролезает  , а тащить снарягу несколько километров на себе или найти корапь не получается.... 
_________________
С уважением, Алексей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): |
эта ситуация с учебниками в ПАДИ с точки зрения Российского законодательства может рассматриваться как "навязаная услуга" IMHO.
в воскресенье раков на Воробъевом строили. |
Не "навязанная услуга", а одна из составляющих услуги под названием "OWD Course".
А про раков... ты что так открыто? Покомеды узнают, знаешь, что будет?! 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Денис Ф. писал(а): | | La Bamba писал(а): | | Diver's Dreams писал(а): |
Вы задавали себе этот вопрос. А так же вы задавали себе вопрос, сколько человек потратил денег на обучение, что бы стать инструктором и обучать потом студентов |
Лена, респект! Спасибо за поддержку!
PADI forever!!! |
Господа! Я же не осуждаю Вас лично. Нет причин создавать PADI-коалицию. Просто, я считаю, что система PADI создана по американской технологии различных организаций-"пирамид" с раздутыми градациями по ступеням и ограничениями. Аналоги - Гербалайф, МериКей и т.д. Там люди тоже вначале немало денег платят, чтобы потом стать "супервайзерами". Похоже, правда? |
Денис и о пирамиде у вас тоже ошибочное мнение. Пирамида это когда из воздуха делают деньги и многие попадают на свои деньги, А если какая то система что-то производит и продает это не пирамида. ПАДИ обучающая система, как в прочем, и другие дайвинг системы. И она существует уже 40 лет. ПАДИ проводит постоянно исследования в области дайвинга, разработали учебники и таблицы Б/Д погружений и соответственно, они продают это. Совместно с ПАДИ работают ученые и врачи, и Вам дают проверенную информацию, и вы получаете знание и опыт. По вашим словам можно сказать, что и школы и институты тоже пирамиды, а люди которые учатся на учителей, на врачей и на другие спец. участники пирамиды, и учатся ради того что бы на ком-то нажиться. Да все мы учимся для того что бы зарабатывать на жизнь и каждый выбирает то, что ему по душе. В ПАДИ есть что-то похожее на пирамиду, типа приведи друга, но это не значит, что он потеряет свои деньги, он получит то, за что платит, и какая то ни была эта система ПАДИ, КМАС, SSI
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Павлов
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 254
Откуда: местный
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | Алексей Павлов писал(а): |
эта ситуация с учебниками в ПАДИ с точки зрения Российского законодательства может рассматриваться как "навязаная услуга" IMHO.
в воскресенье раков на Воробъевом строили. |
Не "навязанная услуга", а одна из составляющих услуги под названием "OWD Course". : |
Это когда не за отдельные деньги А когда, как у многих:
1. курс OWD ххх УСД
2. учебник хх УСД
3. открытая вода хх УСД
то либо навязаная услуга (если в стандартах открытым текстом не сказано про обязательность) либо скрытая стоимость (или не помню как это называется, давно институт кончал), короче "ай-яй-яй"
| La Bamba писал(а): | | А про раков... ты что так открыто? Покомеды узнают, знаешь, что будет?! |
Читаем внимательно я их не жрал, я их строил. При построении ни один рак не пострадал. 
_________________
С уважением, Алексей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | Читаю, читаю и не могу въехать - а где тут про обманутых туристов? |
Да вы правы, не много откланились от темы,(на 1,2,3 стр. по теме) но все-же это вопросы возникающие по ходу этой темы.
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Июл 18, 2006 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Павлов писал(а): |
Читаем внимательно я их не жрал, я их строил. При построении ни один рак не пострадал. |
А как ты их строил-то? "Фанеру" к осмотру заставлял предъявлять? Поделись опытом. Может это тоже станет моим хобби...
P.S. Признайся тихонечко... Построил, а потом сожрал?.. 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
