   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
 Добавлено: Вт Дек 13, 2005 10:42 Заголовок сообщения: |
 |
|
Еще хороший вариант - Интерспировская "Диватор МК-2" - реально незамерзаемый и "неубиваемый", обслуживание - раз в 5 лет (согласно мануала и в реальной жизни) 
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 17:32 Заголовок сообщения: Divator MK 2 |
|
|
| Цитата: | | Еще хороший вариант - Интерспировская "Диватор МК-2" - реально незамерзаемый и "неубиваемый", обслуживание - раз в 5 лет (согласно мануала и в реальной жизни) |
Да, позиционируется как профессиональное снаряжение - стало быть вещь серьезная!
Только цена кусается, да и если она всеже замерзнет что тогда?
Там же на октопус так просто не перепрыгнешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
При необходимости можно спокойно снять, и перейти на октопус... Кстати, легочный автомат (2 ступень) можно использовать отдельно с опционально поставляемым загубником... По поводу замерзания - честно говоря, эксплуатирую уже 4 год - и при подледных, и на море на глубинах - никаких проблем не было... Снимать приходилось только при обучении студентов на курсе Full Face Mask А по поводу цены - это же все таки профессиональное снаряжение ( у нас кстати, она стоит около 460 евро), да и если посчитать, сколько сэкономите на ежегодном обслуживании (раз в пять лет) и прибавить эту сумму к стоимости обычного нормального холодоустойчивого регулятора (который надо обслуживать каждый год), то на то и выходит, только при этом вы получаете профессиональную полнолицевую маску и возможность пользоваться отдельно легочником... ИМХО, все таки качество, комфорт и удобство... Особенно, если на деке приходится сидеть...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Особенно, если на деке приходится сидеть... |
Хмм.. Ты явно ныряешь по своим индивидуальным методикам, однозначно
Полнолицевая маска всегда покупается как дополнительное оборудование, после приобретения обычного регулятора. Объяснять почему можно долго, но наверняка и у тебя есть, и ты часто используешь!, не только АГУ, но и обычный комплект. А ребята приобрели своих первых "пауков" и странно было бы, если вначале они озадачились бы полнолицевыми, и только потом, когда-нибудь, стандартными аппаратами. Это был бы не совсем верный путь, имхо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Как я уже писал, легочник от полнолицевой маски (2 ступень) можно пользовать отдельно, с опционально поставляемым загубником... Т.е. им можно пользоваться как и обычным, а при необходимости он просто устанавливается на маску байонетом...И что здесь плохого - использовать качественное профессиональное снаряжение ??? У нас например, студенты еще после курса ОВД сразу "пробуют" полнолицевые маски в бассейне, и ежели нравиться, приобретают и проходят курс...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
P.S. И согласитесь, условия спусков и у нас , и у вас - весьма схожие, и при этом комфорт и удобство (плюс надежность) играют немаловажную роль....
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:12 Заголовок сообщения: Полнолицевая! |
|
|
| Цитата: | | у нас кстати, она стоит около 460 евро |
Хорошая цена, совсем близко к AquaLung Legend LX Supreme за 480?
(правда у нас) http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_91/1764/
Правда, как я понимаю, к ней еще 1 ступеньку прикупить надо?
Хотя это вполне компенсируется стоимостью 4х обслуживаний.
Кроме того - маску уже не надо будет покупать! 
Согласен с Александром по поводу:
| Цитата: | странно было бы, если вначале они озадачились бы полнолицевыми, и только потом, когда-нибудь, стандартными аппаратами
|
Хотя в перспективе, как подарок себе любимому, сей девайс рассматривать вполне можно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | P.S. И согласитесь, условия спусков и у нас , и у вас - весьма схожие, и при этом комфорт и удобство (плюс надежность) играют немаловажную роль.... |
Да я согласен - сам в АГЕ плавал пару лет  Но начинать надо всё-таки со стандартного аппарата.
ЗЫ. Постингом выше прозвучало - "байонет". Это от БСД разъем, что-ли? Бррр... Лучше уж на резьбовом - как-то надежнее и лишнего нипеля нет. Имхо! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Имелось ввиду соединение легочника с самой маской - оно кстати, весьма надежно, плюс фиксируется еще дополнительно крышкой порта связи двумя винтами... Относительно соединения шланга среднего давления с легочником - опционально то же есть байонет от "Интерспиро" - кстати, весьма удобно и надежно - он фиксируется еще резьбовой гайкой, и манипулировать удобно даже в толстых перчатках....
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:30 Заголовок сообщения: Re: Полнолицевая! |
|
|
| Максим и Ольга Покомеда писал(а): | | Кроме того - маску уже не надо будет покупать! |
Ещё как надо! Более того - надо будет её с собой в кармане таскать на каждом дайве. И октопус понадобится. Если, мало-ли, придётся переходить из полнолицевой на октопус, без обычной маски будет очень грустно 
На Красном море в полнолицевой не комфортно, кстати. Пот будет глаза заливать и не вытрешь даже в ней. Обычный аппарат там более в тему.
| Максим и Ольга Покомеда писал(а): | | Хотя в перспективе, как подарок себе любимому, сей девайс рассматривать вполне можно! |
Главное - не спешить! Необходимый минимум набрать и постепенно присматриваться к различным дополнительным приспособам. А то можно весь бюджет грохнуть в оборудование и на поездки не останется. А это уж точно не правильно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Относительно соединения шланга среднего давления с легочником - опционально то же есть байонет от "Интерспиро" - кстати, весьма удобно и надежно - он фиксируется еще резьбовой гайкой, и манипулировать удобно даже в толстых перчатках.... |
Не пользовал - у меня самодельный резьбовой переходник стоял. Плюс автомобильный хомут на шланге  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот насчет пота - не надо... Плавал в ней и на Красном, и на Средиземном, и на Мальдивах - никаких проблем, наоборот - великолепный обзор, лицо и стекло маски постоянно обдувается воздухом, который подается на вдох (конструкция такова ). Коллеги то же пользуют сей девайс и ездят с ним по всему миру... Да и на вооружении всех профессиональных спасательных служб в мире, и южных морях сей девайс - не жалуются...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Вот насчет пота - не надо... Плавал в ней и на Красном, и на Средиземном, и на Мальдивах - никаких проблем, наоборот - великолепный обзор, лицо и стекло маски постоянно обдувается воздухом, который подается на вдох (конструкция такова ). Коллеги то же пользуют сей девайс и ездят с ним по всему миру... |
Надо, Валера, надо Ты стройный и спортивный, а я толстый и ленивый. Мне всегда при температуре выше +20С жарко Я летом на Ладоге в полнолицевой потею по страшному. Все люди разные, понимаешь  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Приятно конечно, когда тебе под пятый десяток, а тебя стройным и спортивным считают... А реально - если маска с подпором ( избыточным давлением )- то лицо и стекло обдувается весьма неплохо...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2005 22:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Приятно конечно, когда тебе под пятый десяток, а тебя стройным и спортивным считают... А реально - если маска с подпором ( избыточным давлением )- то лицо и стекло обдувается весьма неплохо... |
Я от АГИ отказался когда после каждого дайва начала башка трещать не по детски  Как раз, имхо, из-за подпора. Грешу на барогипертензию - симптомы были один в один. Т.к. давление в маске чуть "подпёрто", то и клапана выдоха загрублены - имеет место быть постоянное добавочное усилие на выдохе в течение всего дайва. До 15 метров - ничего, а если чуть ниже дайв идёт, то башка потом час после дайва раскалывалась просто Продал АГУ хорошему человеку, объяснив причины разумеется. Он год в ней поплавал и ещё более хорошему продал Потом её следы потерялись... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кстати, вопрос к "Трем измерениям" - а когда планируется следующий семинар по Aпексам? Есть желание посетить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
У АГА "Диватор МК-2" избыточное давление (подпор) не должен превышать 20 мм в.ст., при этом сопротивление выдоху должно быть минимальное, т.е. не более тех же 20 мм... Все это регулируется на специальном стенде, так что ваша "барогипертензия" - вопрос всего лишь правильной регулировки... Причем даже у новых, полученных из Швеции масок регулировки не соответствовали норме...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | У АГА "Диватор МК-2" избыточное давление (подпор) не должен превышать 20 мм в.ст., при этом сопротивление выдоху должно быть минимальное, т.е. не более тех же 20 мм... Все это регулируется на специальном стенде, так что ваша "барогипертензия" - вопрос всего лишь правильной регулировки... Причем даже у новых, полученных из Швеции масок регулировки не соответствовали норме... |
Не могу ничего сказать по поводу цифры в 20мм - не врач. Но, как вариант, есть же маски АГА и без подпора - наверное то, это что надо  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
При правильной регулировке дыхательного автомата (2 ступени) - в легкости дыхания нет никакой практической разницы, что с подпором, что без (плавал и с той и с той моделями). При использовании маски с подпором просто отсутствует угроза заливания в случае негерметичности, только слышно как воздух сифонит, и всегда можно подправить обтюратор, ну и плюс в эффекте обдува лица и стекла...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MON
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 440
Откуда: Санкт-Петербург клуб ''Нева-Дайверс'' Гришин Владимир
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | ... только слышно как воздух сифонит... |
И нафига нам такая эротика ? 
Это сколько-же она литров за время дайва насифонит, рыбам насмех ?  
_________________
I am Hell, Godless me . . .
I am Pagan idolatry |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
А в чем проблема-то ??? Услышав, как выходит воздух из под маски, сложно пальцем обтюратор подправить ??? Или пальцы не из того места растут ???
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MON
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 440
Откуда: Санкт-Петербург клуб ''Нева-Дайверс'' Гришин Владимир
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
При чём тут пальцы то ? . . . Обтюратор поправить -- это не проблема, коли оно надобно . . . Нервные все какие-то вокруг стали. 
Я с этой байдой не плавал.  А с Ваших слов вроде как выходит, что она на постоянку воздух наружу гонит -- "обдув лица, стекла, и всё-такое" . . .
Да и ну её в пень . . . Вопрос люди вообще про другое совсем задавали . . . Флейм очередной
_________________
I am Hell, Godless me . . .
I am Pagan idolatry |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| MON писал(а): | | Я с этой байдой не плавал. А с Ваших слов вроде как выходит, что она на постоянку воздух наружу гонит -- "обдув лица, стекла, и всё-такое" |
Да нет, это не так, конечно. У маски АГА обтютация и подача воздуха сделаны таким образом, что при каждом вдохе воздух пода1ётся так, чтобы обдувать стекло. И никаких дополнительных потерь воздуха в принципе нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MON
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 440
Откуда: Санкт-Петербург клуб ''Нева-Дайверс'' Гришин Владимир
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо . . . УсЁ понятно.
Век живи -- Век учись !
_________________
I am Hell, Godless me . . .
I am Pagan idolatry |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2005 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| MON писал(а): | Спасибо . . . УсЁ понятно.
Век живи -- Век учись ! |
Надо просто разок попробовать: много плюсов, хотя есть и минусы конечно
ЗЫ. Когда кино снимают, то альтернативы полнолицевым маскам вообще нет. Более того - нужна к ним нужна ещё и акустическая связь между членами съемочной группы. Это всё раз в 10 повышает производительность процесса съемки, а зачастую и просто делает его возможным в таких условиях, в которых без связи ничего и снять не возможно. Пример: http://www.opensea.tv/steelworker/ За всё про всё был час (один дайв) - и то с 02:00 до 03:00 ноью (в другое время особисты не давали "добро" на выход в Кольский залив). Работали два человека (Борис Сергеев и Андрей Герасименко). Брак по материалу составил 50%, при обычной норме в 90...95%. Без связи не было бы ничего вообще. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
