| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольга и Владимир
Зарегистрирован: 15.07.2006
Сообщения: 201
Откуда: St.Petersburg
|
 Добавлено: Вт Апр 21, 2009 19:57 Заголовок сообщения: Найтрокс. Нужен совет. |
 |
|
| Есть ли оптимальная схема использования найтрокса на сафари (3-4 погружения за день в течение недели)? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть. Использовать найтрокс 3-4 погружения за день в течение недели 
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сергей четыркин
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 98
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 20:52 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс. Нужен совет. |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): | | Есть ли оптимальная схема использования найтрокса на сафари (3-4 погружения за день в течение недели)? |
НЕ СОВСЕМ ПОНЯТЕН ВОПРОС ЧТО ЗНАЧИТ ОПТИМАЛЬНО?
_________________
кому дано сгореть тот не утонет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
keiser
Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 153
Откуда: SAMOGID.RU
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
так же как и на воздухе... глубина каждого последующего погружения меньше предыдущего
_________________
Порой хочется выучиться на палача и фрилансить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Есть. Использовать найтрокс 3-4 погружения за день в течение недели |
Сейчас придут "двое из ларца - одинаковы с лица" и начнется....  
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга и Владимир
Зарегистрирован: 15.07.2006
Сообщения: 201
Откуда: St.Petersburg
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| v_alexey писал(а): | | Есть. Использовать найтрокс 3-4 погружения за день в течение недели |
А может быть достаточно брать его на первое (самое глубокое) погружение? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга и Владимир
Зарегистрирован: 15.07.2006
Сообщения: 201
Откуда: St.Petersburg
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 22:06 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс. Нужен совет. |
|
|
| сергей четыркин писал(а): | | Ольга и Владимир писал(а): | | Есть ли оптимальная схема использования найтрокса на сафари (3-4 погружения за день в течение недели)? |
НЕ СОВСЕМ ПОНЯТЕН ВОПРОС ЧТО ЗНАЧИТ ОПТИМАЛЬНО? |
Под "оптимально" понимается разумное соотношение между пользой для здоровья и финансовыми затратами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
v_alexey
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 692
Откуда: Волгоград, Москва
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): | | v_alexey писал(а): | | Есть. Использовать найтрокс 3-4 погружения за день в течение недели |
А может быть достаточно брать его на первое (самое глубокое) погружение? |
Достаточно для чего?
На самом деле, не очень понятно, что вы пытаетесь оптимизировать.
Если речь о финансовой стороне- сейчас на многих сафарийниках стоят мембраны и найтрокс бесплатный. В крайнем случае- экономия 50-60евро.
ИМХО, не космическая сумма в общесафарийных затратах.
Если речь о кислородном насыщении- то тем более нет причин беспокоиться. В рекреационном режиме набрать за сутки даже процентов 60-70- надо сильно постараться. С учетом того, что добиться на сафарийнике хотя-бы EAN36 не просто.
_________________
С уважением, Алексей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Ольга и Владимир
Я думал на курсе найтракса рассказывают как оптимально его использовать. Оптимальней некуда... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вт Апр 21, 2009 23:45 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс. Нужен совет. |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): | | Под "оптимально" понимается разумное соотношение между пользой для здоровья и финансовыми затратами. |
Тогда надо использовать его разумно. Соотносить пользу и затраты примено как 43 к 18-ти, и не более того. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
daw
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 282
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 02:57 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс. Нужен совет. |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Тогда надо использовать его разумно. Соотносить пользу и затраты примено как 43 к 18-ти, и не более того. |
=
У меня одни знакомые первые два дайва на воздухе делают, остальные на найтроксе. Но, кажется не из экономии, а из каких-то других соображений.
Другие стараются нырять только на найтроксе.
Я все больше на воздухе. Но на Тиссель на найтроксе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 08:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Сафари - был,
Тистлегорм - видел,-
а найтрокс - это что? 
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга и Владимир
Зарегистрирован: 15.07.2006
Сообщения: 201
Откуда: St.Petersburg
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Если речь о кислородном насыщении- то тем более нет причин беспокоиться. В рекреационном режиме набрать за сутки даже процентов 60-70- надо сильно постараться. С учетом того, что добиться на сафарийнике хотя-бы EAN36 не просто.
Максим писал(а):
Сафари - был,
Тистлегорм - видел,-
а найтрокс - это что?
Судя по отзывам, найтрокс - это просто понты?!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): |
Судя по отзывам, найтрокс - это просто понты?! |
А кто в этой жизни не понты. 
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igor evgrafov
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 194
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 11:19 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс. Нужен совет. |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): | | Есть ли оптимальная схема использования найтрокса на сафари (3-4 погружения за день в течение недели)? |
это нормально.мне нравиться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | По "обстановке" смотреть приходится. А точнее по задачам на день/дайв.
1. Что касается поверхностного интервала на сафари, то организационно скорее всего он будет у вас такой же длительности, как и у групп на воздухе. Поэтому использовать найтрокс для сокращения поверностного интервала чаще нужды особо нет.
2. Длительность дайвов у приличных ДЦ и организаторав сафари (заботящися о здоровье своих сотрудников) регламентируется. В теплом Красном море распространенная "формула" сигнала к окончанию дайва - 50 бар в баллоне или 50минут дайва. Поэтому приемущество найтрокса по длительности дайва при тех же 12-15л баллонах - тоже часто "ни при делах".
Что касается "оптимальной схемы по найтроксу", то её как таковой, думаю что на сафари нет. Её теоретически можно составлять исходя из планируемых дайвов на день. Но план на день или на погружение может изменится при приходе на сайт.
3. Некоторые используют найтрокс "для меньшей усталости". Подумайте за счет чего это достигается и в чем "польза" допинга лично вам.
4. Из уместного употребления представляется использование найтрокса на цели связанные с увеличением пребывания в пределах NDL на допустимой глубине по сравнению с воздухом. (например в дайве у вас будет фотосессия у винтов Тистлегорма  ) - но запаса смеси в баллоне это не прибавит и расход её шибко не уменьшит
5. Обобщенно, "ходьба" на найтроксе в режиме обычного, а не "предметного сафари"(по типу врек-сафари) примерно "параллельно" по продолжительности и профилю с группой на воздухе(как чаще всего и происходит, когда нет конкретной целевой или прикладной задачи на дайв) в рамках допустимых ограничений найтрокса, даст меньший средний уровень достигаемых насыщений азотом. Для гиперчувствительных к азотному наркозу наверно актуально.
-как то так вкраце на скорую руку |
так что теперь судите сами - где "нужда", а где "понты"
итак- все в тюлень?
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2246
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Откуда цитата?
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дык наверно из учебника NDL |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): |
Судя по отзывам, найтрокс - это просто понты?! |
Вы проходили обучение или делаете выводы по отзывам?
Почему понты?
Понты - это кидают те люди которые наслушались непонятно где и чего и другим рассказывают.
Нет не "допинга", не прихода, не глюков, от найтрокса, если не превышать глубины и не получать кислородного отравления.
Реальный плюс - меньше накапливается азота. В следствии чего меньше устаешь в режиме сафари. Дольше можно находиться на глубине в без декомпрессеонном режиме, чем на воздухе. А режим ныряния на найтраксе выберите сами из таблиц. Просто не все этим пользуются т.к. бабла лень платить... Вот и все... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Откуда цитата? |
Не помню, папалась в сети. Разговор там велся о найтроксе в рекриации.
Хистори большая - копать нет времени.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): |
Нет не "допинга", не прихода, не глюков, от найтрокса, если не превышать глубины и не получать кислородного отравления. |
ПИшите так, как будто экспозиции повышенного парциального давления кислорода являются естественными потребностями человеческого организма.
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алексей Авдеев
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 2993
Откуда: Питер Батискаф
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Максим писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): |
Нет не "допинга", не прихода, не глюков, от найтрокса, если не превышать глубины и не получать кислородного отравления. |
ПИшите так, как будто экспозиции повышенного парциального давления кислорода являются естественными потребностями человеческого организма. |
Нет не являются, но и насыщение организма азотом ему не идет на пользу.
Выбирая из двух зол, я бы вычеркнул азотное насыщение!!!
Но каждый сам кузнец своего счастья! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алексей Авдеев писал(а): | | Максим писал(а): | | Алексей Авдеев писал(а): |
Нет не "допинга", не прихода, не глюков, от найтрокса, если не превышать глубины и не получать кислородного отравления. |
ПИшите так, как будто экспозиции повышенного парциального давления кислорода являются естественными потребностями человеческого организма. |
Нет не являются, но и насыщение организма азотом ему не идет на пользу.
Выбирая из двух зол, я бы вычеркнул азотное насыщение!!!
Но каждый сам кузнец своего счастья! |
Даёшь кислородно-гелиевую смесь в рекриацию?
Как там говорят: "воздух - суксь!"
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
хмурый
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 5689
Откуда: Ленинград
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга и Владимир писал(а): | | Под "оптимально" понимается разумное соотношение между пользой для здоровья и финансовыми затратами. |
Если для Вас это критерий "оптимальности", попробуйте одно сафари отнырять только на воздухе, а следующее-с использованием смеси.( Лично для себя беру на третий день (нырялки) 35-ю смесь на третий дайв. Затем добиваю полупустой воздухом, получаю ~28-ю смесь на ночник или утренний "глубокий".)
| Ольга и Владимир писал(а): |
Судя по отзывам, найтрокс - это просто понты?! |
Вот и оцените для себя, вылезая в предпоследний и последний день из воды. Это очень индивидуально.
Не почувствуете разницы в самочувствии-значит для Вас это (пока) понты.. Америкосы почему-то в основной массе на найтроксе ныряють, глупые...
2Максиму: а люди-то просто совета спрашивали...
_________________
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фурман Игорь
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 711
Откуда: spb
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2009 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| хмурый писал(а): | Если для Вас это критерий "оптимальности", попробуйте одно сафари отнырять только на воздухе, а следующее-с использованием смеси.( Лично для себя беру на третий день (нырялки) 35-ю смесь на третий дайв. Затем добиваю полупустой воздухом, получаю ~28-ю смесь на ночник или утренний "глубокий".)
|
+1 делаю так же. А еще слышал в ВМА на кафедре спецфизиологии,что участились случаи когда люди возвращаются с красного моря с легкой формой ДКБ (усталость плохое самочувствие легкое недомогание) при этом никаких нарушений в погружениях по показаниям их компов у них не было.Кровеносная система у каждого своя и скорость рассыщения тоже,да и вообще проблемой серийных погружений стали заниматься относительно не так давно.Военных всегда интересовало 1 погружение,а дальше полное рассыщение и только потом следующее.Конечно большинство компов очень консервативны и все же это СРЕДНЯЯ ТЕМПЕРАТУРА ПО БОЛЬНИЦЕ.
_________________
Если на вас напал водолаз-выдерните шнур,выдавите стекло! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
