Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Они что все охренели разом
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 01:20    Заголовок сообщения: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

http://www.russia.ru/ Ну ладно Бондарчук, с ним всё понятно, но от Соловьёва Shocked Shocked , ну я не знаю, видимо детей много, кормить надо. Sad Не собирался голосовать, но чувствую пойду, не за ЕР конечно. Крездец како-то Sad
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 01:31    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

...А между тем, дата, когда Ким Ир Сен покинул этот домик, считается временем основания идей Чучхе, это 1912 год, ну типа из дома он вышел и Чучхе началось. Чучхе – в принципе стало уже нарицательным существительным, горе тому, кто не знает, что такое чучхе. Я буду варваром, я буду кощунственен, потому что объясню смысл идей чучхе в одном абзаце, потому что сотни чуваков написали о растолковании этого термина десятки тысяч страниц, сотни книг, и всё пишут. Если быть варваром, то есть коротко, чучхе – это означает, что главное ваще – это человек, человек – основа всего, он победитель и может всё, он основа мироздания, а остальные сосут. Помимо этого, идеология чучхе – это так же учение опоры на собственные силы, типа человек всё сделает сам в союзе с другими такими же человеками, а совсем плохие человеки – вон из бара. В общем, опять-таки, я – молодец, сам справлюсь, остальные – сосите. Право, я не понимаю, зачем писать стока вумных книжек, когда всё так предельно просто. Летоисчисление тоже идёт с 1912 года. В КНДР сейчас 96 год чучхе, скоро юбилей крякнет...

Верим в Россию! Верим в себя! Dance

ЗЫ. То, что ты таки попрёшься на выборы, Михалыч, уже есть в плане Путина Smoke
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 01:44    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

amg писал(а):
Не собирался голосовать, но чувствую пойду, не за ЕР конечно.


+1
Только за кого-тогда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 01:50    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Максим Покомеда писал(а):
Только за кого-тогда?
А не за кого по жизни, Макс. Уже все сплошные чучхе Dance
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 01:53    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):


ЗЫ. То, что ты таки попрёшься на выборы, Михалыч, уже есть в плане Путина Smoke

Да брось, всё уже тысячу раз пройдено и описано, например, у классиков Шварц "Убить дракона", особенно в фильме М. Захарова, по этой пъесе. Грустно" История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса"
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 01:59    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Максим Покомеда писал(а):
amg писал(а):
Не собирался голосовать, но чувствую пойду, не за ЕР конечно.


+1
Только за кого-тогда?

Да это и не важно. Главное против "дракона" и, что более важно, против его голов и щупалец.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим Покомеда



Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 02:30    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Максим Покомеда писал(а):
Только за кого-тогда?
А не за кого по жизни, Макс. Уже все сплошные чучхе Dance


В том-то и дело... а есть хоть кто-нибудь, кто не "чучхе"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 02:33    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Максим Покомеда писал(а):
В том-то и дело... а есть хоть кто-нибудь, кто не "чучхе"?
Есть. Но и они в "ПП" уже.

Сказано же:

...что главное ваще – это человек, человек – основа всего, он победитель и может всё, он основа мироздания, а остальные сосут. Помимо этого, идеология чучхе – это так же учение опоры на собственные силы, типа человек всё сделает сам в союзе с другими такими же человеками, а совсем плохие человеки – вон из бара. В общем, опять-таки, я – молодец, сам справлюсь, остальные – сосите...

Я даже догадываюсь что это за человек имеется ввиду Rofl
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 02:38    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

А чего вообще всех не устраивает-то? Cowboy На машинах ездите нифига не отечественного производства. Магазины ломятся, очередей нет таких как в совке были. Город строится, улицы обновляются со страшной силой. Нырять можно где хошь, заправки круглосуточно. В Египет съездить - да аэровокзала доехать и всё, никаких тебе выездных виз и парткомов где кандидатуру на выезд рассматривают годами. Чего надо-то, революций что-ли не хватает? Типа привычка уже иногда страну на уши поставить в очередной раз? Rofl Или то, что в Грузии происходит, например, лучше, что-ли?

Трудно что-ли раз в четыре года билетик в урну бросить, раз президент попросил, ы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 03:54    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
А чего вообще всех не устраивает-то? Cowboy На машинах ездите нифига не отечественного производства. Магазины ломятся, очередей нет таких как в совке были. Город строится, улицы обновляются со страшной силой. Нырять можно где хошь, заправки круглосуточно. В Египет съездить - да аэровокзала доехать и всё, никаких тебе выездных виз и парткомов где кандидатуру на выезд рассматривают годами. Чего надо-то, революций что-ли не хватает? Типа привычка уже иногда страну на уши поставить в очередной раз? Rofl Или то, что в Грузии происходит, например, лучше, что-ли?
Трудно что-ли раз в четыре года билетик в урну бросить, раз президент попросил, ы?

Александр, тот кто читает форум, может вас и поймут Cowboy . Отъедьте от мегаполиса 100-500 км и повторите эти слова любому человеку в глаза. Могут вмазать и недослушав... Rofl Rofl Rofl
А про "отечественного производства",- нафига из патриотизма пользоваться "счётами" если есть "компьютер"? Smile
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 12:01    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Максим писал(а):
Александр, тот кто читает форум, может вас и поймут Cowboy . Отъедьте от мегаполиса 100-500 км и повторите эти слова любому человеку в глаза. Могут вмазать и недослушав... Rofl Rofl Rofl
Так я не им вопрос задал, а тут.

На самом деле пока ни разу, ни от кого, не смог получить внятного ответа: что не нравится-то из изменений, произошедших за последние семь с половиной лет. Что стало реально хуже? Почему-то все отвечают на этот вопрос примерно как и ты: "За страну обидно!", "Спроси у тех кто в глубинке живёт" и т.п. Такое ощущение, что вокруг сплошь народовольцы какие-то, пекущиеся о судьбе страны и видящие только негатив. При этом в чем этот негатив они сформулировать-то четко не могут. Негатив и всё тут!

Максим писал(а):
А про "отечественного производства",- нафига из патриотизма пользоваться "счётами" если есть "компьютер"? Smile
Ну и я про то же Smile Но речь-то не об отечественных производителях, а о том, что город уже в сплошную пробку превратился из-за количество машин. Это есть свидетельство повышения среднего уровня доходов населения в целом. Т.е. по линии государства можно сделать вывод, что людям никто и ничто не мешает жить, работать, зарабатывать, тратить. А экономические свободы они, как ни крути, первичны. Ну а "бытиё определяет сознание" никто не отменял Rofl

Я вот с правлением Ельцина пытаюсь сравнивать всегда. При ЕБН был бардак вселенский. И демократия, если понимать её как возможность всякой партии, из трёх десятков бывших функционеров из кпссни и комсомола, совершенно безответственно пудрить мозги людям с экранов теликов. Было МММ (сейчас такое разве возможно?). Были бандюки на дорогах и в бизнесе. И не было понятия "власть". Причём ладно была хотя бы анархия - это ведь тоже какая-никакая, а теория, так фиг! Был именно бардак в отношениях между народом, властью и доморощенными алигархами. В общем не вжу я преимуществ у 92...99гг. по сравнению с нынешним временем.

А вообще Россия всегда была монархической державой и от этого никуда не деться, как вычурно строй не назови. Этот факт может кому-то нравиться, не нравиться, но это без разницы. Такой менталитет у страны в целом. И последние семь с половиной лет собственно под этот менталитет всё и делалось. Большинство народа это вполне устраивает. Было бы не так, давно бы за вилы все схватились. А сейчас никаких предпосылок к бунтам нет. Вон и все последние стачки/забастовки носят исключительно экономический характер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 12:23    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):

На самом деле пока ни разу, ни от кого, не смог получить внятного ответа: что не нравится-то из изменений, произошедших за последние семь с половиной лет. Что стало реально хуже? Почему-то все отвечают на этот вопрос примерно как и ты: "За страну обидно!", "Спроси у тех кто в глубинке живёт" и т.п. Такое ощущение, что вокруг сплошь народовольцы какие-то, пекущиеся о судьбе страны и видящие только негатив. При этом в чем этот негатив они сформулировать-то четко не могут. Негатив и всё тут!

А вообще Россия всегда была монархической державой и от этого никуда не деться, как вычурно строй не назови.

Ты же сам называл Россию полицейским государством. Жить стало лучше, жить стало веселее, согласен. Но в чём тут заслуга ЧЕЛОВЕКА. Нефть стала стоить столько сколько она должна стоить, собственно и всё. Ну не дал всё украсть Березовскому с Ходорковским, так украли и отобрали другие, свои. В этом заслуга ? Ну и тд.
История из жизни:
Собирает человек поменьше, пусть будет мэр одного из культурных городов России, руководителей районов и говорит, что если вы не обеспечите 65% великой партии, то можете писать заявления об уходе. Как говориться комментарии излишне.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Слай



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 938
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да. всё стороится - обновляется, денег (у государства) пруд пруди, пособия всякие, пенсии там и всё такое... только заслуги нашей в этом во всём благолепии кот наплакал, Если бы не нефть и газ сидели бы мы все в том же тёплом, тёмном, но плохопахнущем месте, что и всегда... впрочем вот шейхов нефтяных тоже не упрекнёшь в многоплановой экономике... может всё таки верной дорогой идём, товарищи? Smile
_________________
Родом из детства...
Юрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
La Bamba



Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слай писал(а):
...впрочем вот шейхов нефтяных тоже не упрекнёшь в многоплановой экономике...может всё таки верной дорогой идём,товарищи? Smile

Чтобы создать научно-техническую базу, надо иметь деньги, на что её создавать. И, имхо, очень хорошо, что у нас НА ДАННОМ ЭТАПЕ есть база сырьевая. Rolling Eyes
_________________
А я рыба, я рыба...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

amg писал(а):
Ты же сам называл Россию полицейским государством.
И сейчас назову: полицейское государство. Потому как армия у нас в три раза меньше чем различные спецслужбы вместе взятые. основной враг, значит, внутри, а не снаружи.

amg писал(а):
Жить стало лучше, жить стало веселее, согласен. Но в чём тут заслуга ЧЕЛОВЕКА. Нефть стала стоить столько сколько она должна стоить, собственно и всё. Ну не дал всё украсть Березовскому с Ходорковским, так украли и отобрали другие, свои. В этом заслуга ? Ну и тд.
Опять народовольничаем? А где предметный ответ типа: "Мне лично жить мешает то-то и то-то!" ?

А насчет "заслуг ЧЕЛОВЕКА". Ну вот в последние три...пять лет отток мозгов, в частности программёров, из Россиии очень сильно уменьшился. Это не из-за нефти. И рождаемость повышается - вижу на примере собственной конторы. И планы люди строят не на один месяц вперёд (как выжить), а на годы. И ипотеки для работников уровня менеджеров среднего звена становятся реальностью. И "Зенит" наконец стал чемпионом Rofl

amg писал(а):
История из жизни:
Собирает человек поменьше, пусть будет мэр одного из культурных городов России, руководителей районов и говорит, что если вы не обеспечите 65% великой партии, то можете писать заявления об уходе. Как говориться комментарии излишне.
А знаешь сколько есть историй, когда никто никого никуда не собирает? Rofl

Что теперь: застрелиться и не жить? Мне вот абсолютно наплевать на этот район и на этого руководителя, в т.ч. и на его партийную возню с подчиненными. Комментарии действительно излишни, потому как пофиг абсолютно.

Отдельным пунктом отвечу:
Цитата:
Ну не дал всё украсть Березовскому с Ходорковским, так украли и отобрали другие, свои. В этом заслуга ?
Имхо - в этом тоже. Потому как одно дело когда воруют исключительно под себя и не неся никакой ответственности перед обществом Smile И совсем другое, когда сперва надо фасады на проспектах восстановить, а уж потом можно и отмыть что-то. А если попутаешь порядок - тюрма. Потому и сделали всяких начальничков не выборными, а следовательно ни перед кем абсолютно не несущими никакой ответственности, а назначаемыми. Как назначил - так и снял в случае чего.

Ну а чтобы совсем не воровали, это опять революция будет Rofl
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

La Bamba писал(а):

Чтобы создать научно-техническую базу, надо иметь деньги, на что её создавать. И, имхо, очень хорошо, что у нас НА ДАННОМ ЭТАПЕ есть база сырьевая. Rolling Eyes

А зачем её создавать и так всё хорошо, лучше понастроим гипермаркетов, элитных домов для чиновников и нефтянников, а чтоб народу не скучно было и чтоб на митинги не ходил, купим им футбольную команду, пусть радуется, ну и сериалы там всякие, кто футбол не любит. Хлеба и зрелищ - старый метод.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

amg писал(а):
Хлеба и зрелищ - старый метод.
Метод вечный, потому как правильный. Собственно если народ это требует, и ему это обеспечить, то всё, смело можно считать, налажено в стране! Или ты считаешь, что вопреки требованиям _народа_ надо вместо Х и З что-то другое заставлять хавать? Ну там, опять же, революции, митинги, беспредел в быту и на улицах? И вместо футбола тоже??? Smile А зачем, собственно, Михалыч? Если людям нужно просто не голодать и иметь возможность сесть на машину и поехать _свободно_ либо на Ладогу, либо в Норвегию/Чушку, предлагать им всего этого лишиться и по выходным торчать на площади под очередными знамёнами? Как в Грузии Rofl

И вот опять ты не раскрыл мысль, что тебе лично мешает жить Wink

ЗЫ. А удивляться, что клипмейекер Бондарчук, и шоу-мен Соловьёв, думают прежде всего о своих меркантильных интересах, а не о твоих моральных мучениях, это наивно. Им действительно надо детей кормить, семью содержать, а не изображать народовольцев из себя. Бизнес у них такой - нот пёрсонал.


Последний раз редактировалось: Александр Першанин (Вс Ноя 25, 2007 13:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
amg писал(а):
Хлеба и зрелищ - старый метод.
Метод вечный, потому как правильный. Собственно если народ это требует и ему это обеспечить, то всё можно счиатть, налажено в стране. Или ты считаешь, что вопреки требованиям надо всемто Х и З что-то другое заставлять хавать? Ну там, опять же, революции, митинги, беспредел в быту и на улицах? А зачем, собственно, Михалыч? Если людям нужно просто не голодать и иметь возможность сесть на машину и поехать _свободно_ либо на Ладогу, либо в норвегию/Чушку, предлагать им всего этого лишиться и по выходным торчать на площади под очередными знамёнами? Как в Грузии Rofl

Правильный для чего? Для спокойной жизни Человека? Вспомни когда он возник. За это время много воды утекло и некоторые страны научились создавать более сложные модели государств и более сильные, в которых даже нефти и газа нет и программисты отовсюду приезжают денег подзаработать. Этому надо учится. А учёба - это и митинги и демонстрации и свободная пресса и тд. Мне не нравиться что происходит, но боюсь без такого этапа не обойтись.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
La Bamba



Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

amg писал(а):
...лучше понастроим гипермаркетов, элитных домов для чиновников и нефтянников, а чтоб народу не скучно было и чтоб на митинги не ходил, купим им футбольную команду, пусть радуется, ну и сериалы там всякие, кто футбол не любит. Хлеба и зрелищ - старый метод.

Боюсь, что в тебе проснулся дух товарища Че... Rofl
_________________
А я рыба, я рыба...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

La Bamba писал(а):
Боюсь, что в тебе проснулся дух товарища Че... Rofl
... приправленный учением чучхе. Это будет атомная смесь Rofl

amg писал(а):
Правильный для чего? Для спокойной жизни Человека?
А то ради чего же? Это, Михалыч, основная функция любого государства, между прочим. Обеспечивать спокойную жизнь гражданам, без треволнений и войн.

amg писал(а):
...и некоторые страны научились создавать более сложные модели государств и более сильные, в которых даже нефти и газа нет и программисты отовсюду приезжают денег подзаработать.
Угу. Но не за 15 лет они этого достигли. И у них не было 75-ти летнего кошмара.

amg писал(а):
Этому надо учится. А учёба - это и митинги и демонстрации и свободная пресса и тд. Мне не нравиться что происходит, но боюсь без такого этапа не обойтись.
Учеба - не революционный процесс, а результат медленной и плановой эволюции. Орание на митингах учебе не способствует.



И всё-таки ещё раз спрошу (хоть ты упорно этот вопрос не хочешь видеть), последний: сформулируй "что происходит"? В твоей лично жизни? Чем ЕДРО и компания тебе мешают жить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 9577
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:23    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
Максим писал(а):
Александр, тот кто читает форум, может вас и поймут Cowboy . Отъедьте от мегаполиса 100-500 км и повторите эти слова любому человеку в глаза. Могут вмазать и недослушав... Rofl Rofl Rofl
Так я не им вопрос задал, а тут.

На самом деле пока ни разу, ни от кого, не смог получить внятного ответа: что не нравится-то из изменений, произошедших за последние семь с половиной лет. Что стало реально хуже? Почему-то все отвечают на этот вопрос примерно как и ты: "За страну обидно!", "Спроси у тех кто в глубинке живёт" и т.п. Такое ощущение, что вокруг сплошь народовольцы какие-то, пекущиеся о судьбе страны и видящие только негатив. При этом в чем этот негатив они сформулировать-то четко не могут. Негатив и всё тут!

Максим писал(а):
А про "отечественного производства",- нафига из патриотизма пользоваться "счётами" если есть "компьютер"? Smile
Ну и я про то же Smile Но речь-то не об отечественных производителях, а о том, что город уже в сплошную пробку превратился из-за количество машин. Это есть свидетельство повышения среднего уровня доходов населения в целом. Т.е. по линии государства можно сделать вывод, что людям никто и ничто не мешает жить, работать, зарабатывать, тратить. А экономические свободы они, как ни крути, первичны. Ну а "бытиё определяет сознание" никто не отменял Rofl

Я вот с правлением Ельцина пытаюсь сравнивать всегда. При ЕБН был бардак вселенский. И демократия, если понимать её как возможность всякой партии, из трёх десятков бывших функционеров из кпссни и комсомола, совершенно безответственно пудрить мозги людям с экранов теликов. Было МММ (сейчас такое разве возможно?). Были бандюки на дорогах и в бизнесе. И не было понятия "власть". Причём ладно была хотя бы анархия - это ведь тоже какая-никакая, а теория, так фиг! Был именно бардак в отношениях между народом, властью и доморощенными алигархами. В общем не вжу я преимуществ у 92...99гг. по сравнению с нынешним временем.

А вообще Россия всегда была монархической державой и от этого никуда не деться, как вычурно строй не назови. Этот факт может кому-то нравиться, не нравиться, но это без разницы. Такой менталитет у страны в целом. И последние семь с половиной лет собственно под этот менталитет всё и делалось. Большинство народа это вполне устраивает. Было бы не так, давно бы за вилы все схватились. А сейчас никаких предпосылок к бунтам нет. Вон и все последние стачки/забастовки носят исключительно экономический характер.


Ну вы же знаете что "средняя температура по больнице величина достаточно постоянная". Я общаюсь с живыми людьми. Да, кто-то думает (женщина ~30лет) о втором ребенке, хотя доход на семью ниже чем у "других". Но сколько знакомых мне людей хотят уехать или уже уехали? -И это не доли процента из знакомых. Это реальные проценты. Для иллюстации приведу парочку разновозрастных.
Мужчина (~40лет) хочет уехать иструкторить со словами: "да зае.... Ban? эта страна. Ничего не возможно простому человеку самостоятельно организовать опираясь на помошь государства - одни лишь лозунги". В противовес ему есть Ещё человек советско/постсоветской эпохи. Который всёж "что-то организовал и у него что-то было". Чел (~60лет) "рыдал" как тяжело ему стало и невыносимо жить с доходом ~10килобаксов в месяц. Ведь Раньше жил с доходом 10килобаксов в день... Smoke
Лес у государства не воруют, рыбу, икру тоже. Китайцы по сибирской и дальневосточной тайге хищнически не промышляют?
Зайдите в управленческий корридор офиса любой Российской нефтегазодобывающей компании в Москве (3-5 самых крупных и известных будет достаточно) и почитайте таблички на дверях с латиницей, особо обращая внимания на их должности, количество и "нерусскоязычность фамилий". Поверьте у вас сразу наступит озарение и переосмысление и Всё сразу станет понятней. А если смотреть и слушать только массмедиа, то "всё хорошо прекрастная маркиза" Smile
Это не негатив. Это реалии. Ведь Всё достаточно относительно... Если вы ощущаете в своём мирке себя хорошо и уютно, то бывает такое, что "глаз замыливается".
А интересно в Швеции, Японии, Норвегии много бомжей, а в Турции?, детей отказников? А сколько их было у нас в советские времена и стало сейчас?
Это не агитация за совок и не антиагитация за нынешнее. Это "срез/картинка" дня сегодняшнего чтоб подумать. (при желании Smile , ведь в обществе потребления думать нет нужды - за вас уже обо всём "подумали" и посчитали. Что хлеба купить, что секса- души/любви не надо. А как думаете, отчего появляются такие фильмы как "Шматрица", "Вавилон" с Брэдом Питом, "Унесенные" Гая Ритчи с Мадонной, почему была такой Человек, как мать Тереза?)
А вы говорите, "трудно бросить лист голосования в ящик"... Ну если толька от бессилия, что то изменить в жизни. Лучше чем-то конкретным заняться, полезным хотя бы для себя/семьи/близких/родственников....
_________________
Я ушел, но забыл попрощаться Smile


Последний раз редактировалось: Максим (Вс Ноя 25, 2007 13:36), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
La Bamba



Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне вот только одного хотелось бы... Cool Чтобы цены падали, а доходы росли. Smile Но это, увы, очень сложная госмодель, связанная, опять же, с привлечением огромного количества дешёвых гастарбайтеров. Хотя, в принципе, это уже начинает прослеживаться. Скоро будет, как в ОАЭ: 150 млн. россиян и 1.5 млрд. китайцев. Smile Smile Smile
_________________
А я рыба, я рыба...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
amg



Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):


amg писал(а):
Правильный для чего? Для спокойной жизни Человека?
А то ради чего же? Это, Михалыч, основная функция любого государства, между прочим. Обеспечивать спокойную жизнь гражданам, без треволнений и войн.

Я имел в виду не граждан, а спокойную жизнь людей при власти.


Цитата:
И всё-таки ещё раз спрошу (хоть ты упорно этот вопрос не хочешь видеть), последний: сформулируй "что происходит"? В твоей лично жизни? Чем ЕДРО и компания тебе мешают жить?

Да что ты пристал. Что тебе мешает, что тебе мешает. Примитивный подход. Мы же не о устройстве посудной лавки говорим а об устройстве государства. А развития государства, как механизма управления людьми и территориями под названием Россия нет. Налицо явный откат назад, там где мы уже были.
_________________
Андрей Герасименко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Першанин



Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061


СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:46    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Максим писал(а):
А вы говорите, "трудно бросить лист голосования в ящик"... Ну если толька от бессилия, что то изменить в жизни. Лучше чем-то конкретным заняться, полезным хотя бы для себя/семьи/близких/родственников....
О чем и речь Beer

amg писал(а):
Я имел в виду не граждан, а спокойную жизнь людей при власти.
Угу. И где ты такое видел? Почему-то на дорогах Чушки/Норвегии никому не приходит в голову носиться 150+ км/ч. Это ограничение свобод ведь, однако. И ничего, все довольны по большому счету. А кто нарушает, тот платит штрафы до 170 тыс. евро. Никакого спокойствия Smile

amg писал(а):
Да что ты пристал. Что тебе мешает, что тебе мешает. Примитивный подход. Мы же не о устройстве посудной лавки говорим а об устройстве государства. А развития государства, как механизма управления людьми и территориями под названием Россия нет. Налицо явный откат назад, там где мы уже были.
Понял. Ничего значит не мешает.

А "откат назад" вообще-то в обязательном порядке должен происходить через "создание революционной ситуации" (историю КПСС и труды КМ/ФЭ ты ведь тоже изучал). На сегодня как раз всё делается чтобы "ситуация" не создавалась. Так что - не соглашусь с тобой по данному вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
La Bamba



Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 13:51    Заголовок сообщения: Re: Они что все охренели разом Ответить с цитатой

Александр Першанин писал(а):
...А "откат назад" вообще-то в обязательном порядке должен происходить через "создание революционной ситуации" (историю КПСС и труды КМ/ФЭ ты ведь тоже изучал). На сегодня как раз всё делается чтобы "ситуация" не создавалась. Так что - не соглашусь с тобой по данному вопросу.

"Он милыстыню в садике, где черносотенцы митиги устраивают, просит... Наслушается за день... Напьётся... Вот и бузит." (с) "Небеса обетованные" chair
_________________
А я рыба, я рыба...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

к странице     
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Форум работает на серверах Global Diving