| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Сб Июн 16, 2007 18:23 Заголовок сообщения: Какие брать баллоны? |
 |
|
Надо подбирать баллоны... 
Чего хочу, даже сам не знаю.
По пожаркам звякнул, вроде пока у них нет 7х300 (нормальных).
Вот и думаю, либо ждать пока появятся, либо:
-покупать 2 баллона 10х230 водолазные или 2 по 12х230...(какие, где подешевле, сколько весят?);
-2 баллона 10х300 водолазные...сколько они весят, кто пользуется, как ваш позвоночник? 
-2 баллона 7х300 водолазные (а такие бывают?)
Везде по 2 баллона, так как люблю "спарку".
Что посоветуем? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15389
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
что значит водолазные?
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну это я имел в виду, что не пожарные |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 19:46 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Василий II писал(а): | | Что посоветуем? |
Василий. Тебе зачем советы? Ты же и сам про все возможные баллоны всё знаешь и опыт у тебя не маленький, мягко говоря. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 20:10 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Василий II писал(а): | | Что посоветуем? |
Василий. Тебе зачем советы? Ты же и сам про все возможные баллоны всё знаешь и опыт у тебя не маленький, мягко говоря. |
Ну так тут есть много людей у кого опыт в 5-6 раз больше.
Тем более моя компания пользовалась баллонами АСВ-2, АВМ-1М, АВМ-5, пожарными 7х300 и 6х300 (спарками).
А вот Faber-ми не доводилось...Разве что у Поляковых баллоны пару раз брал 15х230.
Александр Першанин. а сколько 10х300 весит?
Я тут подумываю над вариантом спарки два 12х230. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 20:27 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Василий II писал(а): | | Александр Першанин. а сколько 10х300 весит? |
Я не помню, а посмотреть сейчас негде  Но не мало, прямо скажем, и нагрузка на позвонок большая.
| Василий II писал(а): | | Я тут подумываю над вариантом спарки два 12х230. |
Тоже не сахар.
Компрессионные травмы позвоночника штука плохая. Зарабатываются они в т.ч. и постепенно. Я тут намедни томографию позвоночника прошел - не весёлая картина получилась. Так что советую если и использовать спарки и проч. тяжести, то только в ситуации, когда просто никак иначе не возможно. Чтобы потом расплачиваться не пришлось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 20:56 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Александр Першанин писал(а): |
Компрессионные травмы позвоночника штука плохая. Зарабатываются они в т.ч. и постепенно. Я тут намедни томографию позвоночника прошел - не весёлая картина получилась. Так что советую если и использовать спарки и проч. тяжести, то только в ситуации, когда просто никак иначе не возможно. Чтобы потом расплачиваться не пришлось. |
Даааа.....куда не глянь, везде ж.па! 
Ну и что делать?
Спарочка у меня 6х300 есть, а это 3600 литров воздуха. Фабер 15х230 это 3450 литров... В принципе, это нормально...
Слушайте, господа-товарищи, я тут давно хотел задать вопрос технарям (а судя по постам их тут у нас предостаточно ), а на кой такое количество баллонов на себе тягать??? Купил Инспирейшен за 4700 евро и бултыхайся на сотню.В чем прикол на "баллонах" ходить?
Безопаснее? Сомневаюсь...
Александр Першанин
Глянь, если не сложно, сколько 10х300 весят.
12х230 весит 15,5 кг. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): |
Если хочешь совета - не бери 300 барные. ИМХО. |
10х300 или вообще 300 барные?
Почему? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Василий II писал(а): | | Nave писал(а): |
Если хочешь совета - не бери 300 барные. ИМХО. |
10х300 или вообще 300 барные?
Почему? |
Предупреждаю сразу, все ниже сказанное лишь мое ИМХО.
Вес на суше: 10х230 весят 10,9 - 12,4 кг, 10х300 весят 14,2 - 16 (т.е. почти как 15х230)
Плавучесть в воде:
10х230 пустой -0,7 кг, полный -3,5 кг (разница 2,8 кг, которую надо компенсировать свинцом на поясе)
10х300 пустой -3,8 кг, полный - 7,4 кг (разница 3,6 кг, которую тоже надо компенсировать, хотя в начале погружения грузов почти и не нужно).
Не везде можно забить воздухом, подходят только 300 барные регуляторы. Можешь сказать, что у вас 300-барный компрессоор и у всех 300-барные регуляторы. Отлично. Но ситуации бывают всякие и возможно придется забиваться на чужом 200-барном компрессоре и у него элементарно может не быть штуцера на 300 бар (и у тебя тоже). Облом, не ныряем.  Возможна ситуация, что под рукой только 200 барный регулятор и опять не можем нырять.
Плюс только один - больший запас воздуха. И воздуха никогда много не бывает.
Еще раз повторю - это мое мнение. Сейчас могут появиться сторонники 300-барных баллонов и привести столько же или больше аргументов в их пользу. Решать тебе.
ИМХО оптимально брать или 12х230 или 15х230, хотя после АВМ и пожарных спарок с ними будет неудобно (тяжелые, заразы, и пытаются на бок завалить).
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 22:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Nave
Мдя..
И компрессор у нас на 300 бар, и регуляторы у всех на 300.
"15" брать не буду, балансировка отстой полный.
Выбор стоит или ждать 7х300 с пожарки, или брать два 10х230 либо два 12х230.
Два 10х300 пугают меня своим весом (да и два 12х230). Поработав часик на грунте в полном обвесе, я со спаркой 14х300 на "четырех костях" иногда вылазил. А 20х300 это вообще жесть получается.
Вот и думай теперь. Ну ворюга и подкинул проблем  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | "15" брать не буду, балансировка отстой полный. |
"Вы просто не умеете их готовить" (с). Шучу. Наверное дело привычки. Меня устраивает. Из недостатков - тяжеловат.
| Цитата: | | Выбор стоит или ждать 7х300 с пожарки, или брать два 10х230 либо два 12х230. |
У тебя, Василий, условия нырялки специфичные... И по бережку пройти надо, и на течении до глубины дойти... ИМХО вес на суше очень важен.  И кстати, а на что ты собираешься вешать 2х10х230 и 2х12х230? Тут уже металлическая спинка нужна. Все остальное через сезон развалится.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 1388
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 23:26 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Василий II писал(а): | | Александр Першанин. а сколько 10х300 весит? |
Я не помню, а посмотреть сейчас негде Но не мало, прямо скажем, и нагрузка на позвонок большая.
|
Пользую такие, претензий нет. Только недёшево это. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | | У тебя, Василий, условия нырялки специфичные... И по бережку пройти надо, и на течении до глубины дойти... ИМХО вес на суше очень важен. И кстати, а на что ты собираешься вешать 2х10х230 и 2х12х230? Тут уже металлическая спинка нужна. Все остальное через сезон развалится. |
На что вешать?! А как я с 14х300 ходил + фонарь+ ... на своем компенсе? Компенс у меня хитрый  Крыло между двух спинок из "нержи" зажато. Пряги только иногда отстреливаются... но я уже из нержи нашел замену им. Осенью поставлю, сейчас некогда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 23:37 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| AntonSPb писал(а): | | Пользую такие, претензий нет. Только недёшево это. |
А какой у вас рост/вес? Ну если не секрет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 1388
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 23:45 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Василий II писал(а): | | AntonSPb писал(а): | | Пользую такие, претензий нет. Только недёшево это. |
А какой у вас рост/вес? Ну если не секрет... |
178 см 82 кг А это важно ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 23:52 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| AntonSPb писал(а): | | Василий II писал(а): | | AntonSPb писал(а): | | Пользую такие, претензий нет. Только недёшево это. |
А какой у вас рост/вес? Ну если не секрет... |
178 см 82 кг А это важно ? |
Ясен-красен важно
Одно дело 2 метровый бугай 120кг, таскает мешок цемента(баллоны). Другое дело парень 160 и вес 60кг тот же мешок тащит...
У меня 178 и 80 (примерно).
Ну и что, нет напрягов по весу? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AntonSPb
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 1388
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 23:58 Заголовок сообщения: Re: Какие брать баллоны? |
|
|
| Василий II писал(а): | | Ну и что, нет напрягов по весу? |
В воде нет. На суше, ясен пень, с одним баллоном легче. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Штундюк
Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 7
Откуда: Петрозаводск
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Не по теме от 2х метрового бугая весом 120 кг:
Не смейтесь, я ныряю с фаберовским 18х232 и весит он с воздухом больше 25 кг. Со спиной проблемы но если в воде надевать всё ок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей Штундюк писал(а): | Не по теме от 2х метрового бугая весом 120 кг:
Не смейтесь, я ныряю с фаберовским 18х232 и весит он с воздухом больше 25 кг. Со спиной проблемы но если в воде надевать всё ок. |
А я ныряю со спаркой 2х20 (175 бар).. она в сборе без воздуха - 55 кг  Самое трудное - поднять ее в багажник машины.. но зато при правильной забивке 10000 л газа вмещает. Это я к тому, что при выборе баллонов я обычно ориентируюсь на соотношение объем\давление. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15389
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): |
А я ныряю со спаркой 2х20 (175 бар).. она в сборе без воздуха - 55 кг |
Тебя надо с фином Мишей Ивановым познакомить... Хорошие бадики будете
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): |
А я ныряю со спаркой 2х20 (175 бар).. она в сборе без воздуха - 55 кг Самое трудное - поднять ее в багажник машины.. но зато при правильной забивке 10000 л газа вмещает. Это я к тому, что при выборе баллонов я обычно ориентируюсь на соотношение объем\давление. |
На "Титаник" ныряем? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| lineus писал(а): | | А я ныряю со спаркой 2х20 (175 бар).. она в сборе без воздуха - 55 кг ...но зато при правильной забивке 10000 л газа вмещает. Это я к тому, что при выборе баллонов я обычно ориентируюсь на соотношение объем\давление. |
Это Вы в 175-ти барный баллон, 250бар забиваете? Не страшно?
А как на солнышке нагреется?... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): | Это Вы в 175-ти барный баллон, 250бар забиваете? Не страшно?
А как на солнышке нагреется?... |
Перевес ещё. Случись чего, окромя спарки сбрасывать-то и нечего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lineus
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 149
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем же сразу на Титаник.. просто далеко не во всех местах есть компрессоры и далко не все компрессоры могут забивать больше 200 бар.. а газ в таких местах обычно очень нужен. Ну и плюс с одной спарки, изначально забитой с 60% гелия, можно сделать не одно погружение, что окупает затраты на гелий.
На счет забивки на 260-270 - не боюсь, но и не особо увлекаюсь. В некоторых местах приходиться даже специально просить, чтобы не забивали больше 260.
На счет того, что сбрасывать нечего - правда.. поэтому дублируется плавучесть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
