|
Дайвинг в Санкт–Петербурге Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 15:41 Заголовок сообщения: Сравнение AV и OSTC Seawooch |
|
|
Решил открыть отдельную тему. Поскольку вопрос наверное интересует не одного меня а всех слепых
Начало темы здесь
А вопрос в цитате.
nereis писал(а): | А можно здесь сделать сравнительную таблицу Сивуча и AV?
И кто скажет сколько стоит Сивуч в розницу? |
Кто поможет разобраться? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
хмурый

Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5689 Откуда: Ленинград
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Я читал эти темы, там куча страниц...
Эти приборы похожи (или я ошибаюсь?), цены почти сравнимы. Сивуч вроде дешевле. Почему?
Почему бы не свести все в таблицу сравнения? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Snusmumrik

Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1438 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Кардинальных различий, ИМХО, не так уж много.
1. Сивуч - 6 газов. AV-1 - 10 газов.
2. Сивуч не работает с датчиками кислорода. AV-1 умеет работать с 3 датчиками кислорода.
3. Сивуч - opensource log-менеджер jdivelog. AV-1 - свой закрытый log-менеджер в процессе разработки.
4. Алгоритмы. Сивуч ZH-L16C, ZH-L16C/GF. AV-1 - только ZH-L16C/GF.
ИМХО, пожалуй, все. Всякие типы экранов, типы кнопок - это на применение не влияет.
Сивуч дешевле, т.к. он не работает с датчиками. у него есть режим CCR, но это режим
расчета с предустановленной РРО2, что требует наличия контрольно-измерительного прибора,
в просторечии именуемого "показометром", или автономной электроники, способной
поддерживать заданную РРО2. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): | Кардинальных различий, ИМХО, не так уж много.
1. Сивуч - 6 газов. AV-1 - 10 газов.
2. Сивуч не работает с датчиками кислорода. AV-1 умеет работать с 3 датчиками кислорода.
3. Сивуч - opensource log-менеджер jdivelog. AV-1 - свой закрытый log-менеджер в процессе разработки.
4. Алгоритмы. Сивуч ZH-L16C, ZH-L16C/GF. AV-1 - только ZH-L16C/GF.
ИМХО, пожалуй, все. Всякие типы экранов, типы кнопок - это на применение не влияет.
Сивуч дешевле, т.к. он не работает с датчиками. у него есть режим CCR, но это режим
расчета с предустановленной РРО2, что требует наличия контрольно-измерительного прибора,
в просторечии именуемого "показометром", или автономной электроники, способной
поддерживать заданную РРО2. |
Т.е одним словом для "жесткой рекриации" и "легкого техно" имеет смысл брать то что дешевле.
А именно Сивуч, стоимость кторого около 15000 ре (поправьте меня).
Габариты, источник питания, передполагаемый срок службы источника, возможность самостоятельной замены источника, вес прибора, возможность обновления програмного обеспечения, тип кнопок управления, объем памяти.....??? _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Kuznetsov

Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 2073 Откуда: Piter
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): |
Т.е одним словом для "жесткой рекриации" и "легкого техно" имеет смысл брать то что дешевле.
А именно Сивуч, стоимость кторого около 15000 ре (поправьте меня).
|
Поправляю
Сивуч стоит 550$ в Украине.
С учетом пересылки и перевода денег единичный экземпляр обходится в 612$ _________________ «Учиться и не размышлять — напрасно терять время, размышлять и не учиться — губительно». Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): |
Поправляю
Сивуч стоит 550$ в Украине.
С учетом пересылки и перевода денег единичный экземпляр обходится в 612$ |
Ilya Kozlov писал(а): |
Цены на компьютеры:
*AV1 - 24 000 рублей - подходит для большинства дайверов.
*AV1-F (с фишер-разъемом) - 28 000 рублей - актуален для ребризер-дайверов. |
Т.е разница примерно 6000 ре. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Snusmumrik

Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 1438 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): |
Габариты, |
Cивуч Размеры: 79 x 65 x 30 мм
AV-1 Габариты 90x65x28;
nereis писал(а): |
источник питания, |
Встроенная LiPol батарея в обоих
nereis писал(а): |
передполагаемый срок службы источника, |
Зависит от частоты зарядок и характера эксплуатации
nereis писал(а): |
возможность самостоятельной замены источника, |
Не предусмотрена в обоих. Скорее всего возможна, но руки должны быть из правильного места.
nereis писал(а): |
вес прибора, |
Сивуч 160гр.
AV-1 270гр.
nereis писал(а): |
возможность обновления програмного обеспечения, |
Да.
nereis писал(а): |
тип кнопок управления, |
Сивуч - механические, подпружиненные магниты и герконы.
AV-1 - пьезокнопки.
nereis писал(а): |
объем памяти.....??? |
Сивуч - на все 64Кб, как и у донора - OSTC Mk.2
AV-1 - не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ярослав

Зарегистрирован: 06.02.2007 Сообщения: 5741 Откуда: Российская Федерация
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): | Кардинальных различий, ИМХО, не так уж много.
1. Сивуч - 6 газов. AV-1 - 10 газов.
2. Сивуч не работает с датчиками кислорода. AV-1 умеет работать с 3 датчиками кислорода.
3. Сивуч - opensource log-менеджер jdivelog. AV-1 - свой закрытый log-менеджер в процессе разработки.
4. Алгоритмы. Сивуч ZH-L16C, ZH-L16C/GF. AV-1 - только ZH-L16C/GF.
ИМХО, пожалуй, все. Всякие типы экранов, типы кнопок - это на применение не влияет.
Сивуч дешевле, т.к. он не работает с датчиками. у него есть режим CCR, но это режим
расчета с предустановленной РРО2, что требует наличия контрольно-измерительного прибора,
в просторечии именуемого "показометром", или автономной электроники, способной
поддерживать заданную РРО2. |
Алексей Снуснумрик, объясни, если не сложно отличие ZH-L16C от ZH-L16C/GF, особенно интересно оно в деко остановках
от 21 до 9 метров. Заранее спасибо. _________________ Instructor trainer IANTD #679 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Snusmumrik писал(а): |
Встроенная LiPol батарея в обоих
nereis писал(а): |
передполагаемый срок службы источника, |
Зависит от частоты зарядок и характера эксплуатации
|
Тогда параметры батареи?
И забыл спросить про способ зарядки. _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
T.Sergey

Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 133 Откуда: Волжский(Волгоград) - Крым(Феодосия)
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав писал(а): |
Алексей Снуснумрик, объясни, если не сложно отличие ZH-L16C от ZH-L16C/GF, особенно интересно оно в деко остановках
от 21 до 9 метров. Заранее спасибо. |
GF(градиент фактор) - более гибкий инструмент для создания профиля всплытия.
Не Алексей _________________ TDI/SDI#12429 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Линёв

Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 582 Откуда: г. Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Snusmumrik писал(а): |
Встроенная LiPol батарея в обоих
nereis писал(а): |
передполагаемый срок службы источника, |
Зависит от частоты зарядок и характера эксплуатации
|
Тогда параметры батареи?
И забыл спросить про способ зарядки. |
Через USB порт, расположенный на корпусе компа,
любым зарядным устройством.
Этот же порт используется и для связи с комъютером.
P.S. Производитель гарантирует ресурс аккумулятора AV1, не менее 500 циклов раряд/разряд
при остаточной емкости не менее 70% от первоначальной. _________________ Если хочешь быть счастливым, будь им.
Козьма Прутков.
Последний раз редактировалось: Александр Линёв (Пт Мар 01, 2013 17:33), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Чулкевич

Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Snusmumrik писал(а): | Кардинальных различий, ИМХО, не так уж много.
1. Сивуч - 6 газов. AV-1 - 10 газов.
2. Сивуч не работает с датчиками кислорода. AV-1 умеет работать с 3 датчиками кислорода.
3. Сивуч - opensource log-менеджер jdivelog. AV-1 - свой закрытый log-менеджер в процессе разработки.
4. Алгоритмы. Сивуч ZH-L16C, ZH-L16C/GF. AV-1 - только ZH-L16C/GF.
ИМХО, пожалуй, все. Всякие типы экранов, типы кнопок - это на применение не влияет.
Сивуч дешевле, т.к. он не работает с датчиками. у него есть режим CCR, но это режим
расчета с предустановленной РРО2, что требует наличия контрольно-измерительного прибора,
в просторечии именуемого "показометром", или автономной электроники, способной
поддерживать заданную РРО2. |
Т.е одним словом для "жесткой рекриации" и "легкого техно" имеет смысл брать то что дешевле.
А именно Сивуч, стоимость кторого около 15000 ре (поправьте меня).
Габариты, источник питания, передполагаемый срок службы источника, возможность самостоятельной замены источника, вес прибора, возможность обновления програмного обеспечения, тип кнопок управления, объем памяти.....??? |
Легкое техно, это что?
На ИДА в Саперном? Или "рыбу палочкой по голове" (из сочинений А.Р.Ч).
Знаю легко-технарей, кейв 72м с Сивучем.
Для ребризерщиков повторю, нет денег на полноценное снаряжение, дешевле купить мраморную плиту! _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
хмурый

Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 5689 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Лично мне алгоритм AV больше по душе, хотя Сивучем очень доволен.
И если нырять в основной массе не глубже 60-70, то вообще не принципиальная разница, т.к. по поводу первой глубокой остановки много разных мнений.
Тем более хохлы сделали новый очень приличный корпус. Да и матрица экрана у Сивуча, на мой взгляд, комфортнее.
Ребро в расчёт не беру. Не пользую. _________________ Я не люблю, когда мне лезут в душу,
тем более, когда в неё плюют. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mamont

Зарегистрирован: 06.12.2007 Сообщения: 197 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
кроме бесплатного jdivelog есть и более удобные платные программы. например divinglog (стоимость около 500р). с помощью обоих можно не только скачивать профили погружений, но и конфигурировать компьютер.
стоимость сивуча в питере составляет, на сегодня, 18500р.
по датчикам кислорода. новая прошивка, которая будет уметь поддерживать режим "показометра", а в последствии и уметь контролировать соленоид в eCCR появится уже в этом году. (написал как услышал от производителя, сам не понимаю что это )
объем памяти. 64кб на логбук и 96кб флэш.
самостоятельная замена источника не предусмотрена. в питере для "официальной" замены обращайтесь ко мне. хотя самостоятельно поменять его возможно, но если потом затечет, то "сами себе злые буратины"
что касается срока службы батареи, то он зависит от многих факторов. первые сивучи были выпущены в сентябре 2010 года и до сих пор еще ни на одном не было замены аккумулятора. на моем тестовом уже более 500 погружений и до сих пор держит около 25 часов в режиме дайва.
способ зарядки. через переходник от РС. через него же осуществляется связь с РС. сейчас компьютер вышел в новом корпусе, была ограниченная партия в новом корпусе с переходником, сейчас они выпускаются без переходника. на компьютере устанавливается microUSB разъем.
фото нового корпуса тут http://seawooch.com.ua/devices/mk2/ там же есть и фото внутренностей, если кому интересно.
сам аккумулятор 1600мАч LiPol
экран OLED. т.е. сами цифры светятся, поэтому читаемость очень хорошая.
на остальные вопросы, вроде как отвечено уже. _________________ С уважением,
Илья Жеребцов
Последний раз редактировалось: Mamont (Пт Мар 01, 2013 18:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Макс для меня "легкое техно" это полтос со стейджем  _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Линёв

Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 582 Откуда: г. Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Читаемость у Шира и AV1 хорошая, даже с учетом возрастного подсаживания зрения.
Сивуч не видел, не знаю. _________________ Если хочешь быть счастливым, будь им.
Козьма Прутков. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Чулкевич

Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Макс для меня "легкое техно" это полтос со стейджем  |
Тогда- "Сивуч". _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | Тогда- "Сивуч". |
Макс, а ты AV-1 хотя бы в руках держал?
Интересно было бы услышать мнение людей, которые пользовались/пользуются и тем, и другим компьютером.
Я нырял и с тем, и с другим. Для себя выбрал AV-1.
Но мне, наверное, не корректно будет высказывать свое мнение: с некоторых пор я участвую в проекте AV-1, продаю его и помогаю его продвигать.
Единственное, что могу сказать: делаю это искренне, потому что действительно считаю AV-1 одним из лучших современных технических компьютеров. И, пожалуй, лучшим по соотношению цена/качество.
Хотя, Сивуч тоже весьма неплох. _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
скат

Зарегистрирован: 20.12.2009 Сообщения: 989 Откуда: ХУРГАДА
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Kuznetsov писал(а): | nereis писал(а): |
Т.е одним словом для "жесткой рекриации" и "легкого техно" имеет смысл брать то что дешевле.
А именно Сивуч, стоимость кторого около 15000 ре (поправьте меня).
|
Поправляю
Сивуч стоит 550$ в Украине.
С учетом пересылки и перевода денег единичный экземпляр обходится в 612$ |
Мне в Хургаду привезли за 550 баксов. Никаких наценок.  _________________ Инструктор PADI, КМАС** |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Чулкевич

Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 2855 Откуда: Санкт-Петербург, IOCH CLUB
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilya Kozlov писал(а): | Максим Чулкевич писал(а): | Тогда- "Сивуч". |
Макс, а ты AV-1 хотя бы в руках держал?
Интересно было бы услышать мнение людей, которые пользовались/пользуются и тем, и другим компьютером.
Я нырял и с тем, и с другим. Для себя выбрал AV-1.
Но мне, наверное, не корректно будет высказывать свое мнение: с некоторых пор я участвую в проекте AV-1, продаю его и помогаю его продвигать.
Единственное, что могу сказать: делаю это искренне, потому что действительно считаю AV-1 одним из лучших современных технических компьютеров. И, пожалуй, лучшим по соотношению цена/качество.
Хотя, Сивуч тоже весьма неплох. |
В руках держал, и я не сказал, что AV плохой.
Я считаю, что читаемость у "Сивы" лучше, а что касается алгоритмов, то я с БТ справляюсь.
Надо было предупредить, что ты в пректе с AV, я Саше рекламировал бы его.
Ему для однобалонного техно на 50м, оба пойдут.
Вот теперь не могу писать.
Можешь не отвечать, теперь буду у компа только у Макса. _________________ NSS-CDS CAVE DIVER,TECHNICAL CAVE DIVER IANTD#181760, TRIMIX DIVER IANTD#105386,EANx instructor#8107 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
v_alexey

Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 692 Откуда: Волгоград, Москва
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
уточнения по характеристикам AV1:
-газов 8. Этого достаточно для любого разумного погружения.
-Из GF-алгоритма легко получается стандартный Бюльман, если равны нижний и верхний градиен-факторы. Зачем выделять это как отдельный алгоритм- я не знаю.
-в AV1 работает экономичный и весьма мощный 32разрядный процессор ARM CortexM3 c тактовой частотой до 72Мгц, очень богатой перефирией и флэш-памятью 512к. с учетом исключительно подробного логбука память занята сегодня примерно на 30%
-мощная аппаратная платформа позволяет легко наращивать возможности компьютера в будующем исключительно программными способами. И в ближайшее время появится много новых возможностей.
-Логбук сегодя, пожалуй,один из лучших и наиболее подробный. мне трудно придумать ситуацию, при которой данные оттуда нельзя будет прочитать.
-МНОГОУРОВНЕВЫЙ Встроенный планировщик с расчетом газа, бейлаута, и отдельно задаваемой скоростью всплытия/погружения между каждым уровнем.
-Внешний менеджер обновится в самое ближайшее время. поддержана загрузка/обновление ПО и логбука. В планах- внешний полнофункциональный планировщик и выгрузка логбука для сторонних менеджеров.
Еще раз хочу заметить- проект AV1 является ПОЛНОСТЬЮ нашей разработкой, как по аппаратной, так и по программной части, в т.ч. и ПО для ПС. Это делает проект ПОЛНОСТЬЮ независимым от сторонних производителей. И юридически и морально чистым.
И открытым для любых предложений и пожеланий. Всегда добро пожаловать).
Открытие полноценных дилерских и сервисных центров в Питере и Москве, думаю, также будет способствовать более быстрому и качественному решению возникающих вопросов. _________________ С уважением, Алексей |
|
Вернуться к началу |
|
 |
nereis

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 15393 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): |
Надо было предупредить, что ты в пректе с AV, я Саше рекламировал бы его.
Ему для однобалонного техно на 50м, оба пойдут.
|
Мне все равно какой, главное за 10000 ре  _________________ Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим Чулкевич писал(а): | Можешь не отвечать, теперь буду у компа только у Макса. |
Удачно тебе отнырять! _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilya Kozlov

Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 2246 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
nereis писал(а): | Мне все равно какой, главное за 10000 ре  |
DOF+боттом-таймер?  _________________ Козлов Илья |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|