   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Шевчук
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2957
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"
|
 Добавлено: Вт Июн 20, 2006 17:14 Заголовок сообщения: Дайверы по системе CMAS |
 |
|
Уважаемые форумчане, а куда можно посмотресть в CMAS где есть список дайверов и какая у дайвера есть квалификация, не инструктора, вот в ПАДИ вроде есть , а в KMACЕ ?
_________________
CMAS **** |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15308
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 20, 2006 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
По пловцам о такой базе я не слышал. Последнее время кого я обучил номера сертификатов выкладываю на форуме в разделе НЕРЕИСа.
Персонально по кому либо из пловцов или инструкторов КМАС-КПДР можно узнать позвонив в КПДР.
На сайте КМАС есть список инструкторов. Но похоже в этот список нужно вносить и регестрировать себя самому. КПДРовцев там мало зарегистрировано... РПФовцев больше. Кто и как должен пополнять этот список я не знаю...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Шевчук
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2957
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"
|
| Добавлено: Ср Июн 21, 2006 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | По пловцам о такой базе я не слышал. Последнее время кого я обучил номера сертификатов выкладываю на форуме в разделе НЕРЕИСа.
Персонально по кому либо из пловцов или инструкторов КМАС-КПДР можно узнать позвонив в КПДР.
На сайте КМАС есть список инструкторов. Но похоже в этот список нужно вносить и регестрировать себя самому. КПДРовцев там мало зарегистрировано... РПФовцев больше. Кто и как должен пополнять этот список я не знаю... |
Вот почему и спрашиваю, что по пловцам ничего нет, а жаль.
_________________
CMAS **** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил Бессонов
Зарегистрирован: 14.09.2005
Сообщения: 64
Откуда: Карелия. Лоухи-Чкаловский.
|
| Добавлено: Пт Июн 23, 2006 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей писал(а): |
Вот почему и спрашиваю, что по пловцам ничего нет, а жаль. |
Если подобная база будет когда либо выложена на всеобщее обозрение. Это лишний шанс нехорошим органам предьявить счет.
Количество пловцов можно легко умножить на среднюю стоимость и насчитать с этого налоги.
Это кому нужно? Так что ни ПАДИ ни КМАС ни даже ИДА никогда такие списки не опубликуют. В лучшем случае предложат навести справки по телефону. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 05:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил Бессонов. писал(а): | Если подобная база будет когда либо выложена на всеобщее обозрение. Это лишний шанс нехорошим органам предьявить счет.
Количество пловцов можно легко умножить на среднюю стоимость и насчитать с этого налоги.
Это кому нужно? Так что ни ПАДИ ни КМАС ни даже ИДА никогда такие списки не опубликуют. В лучшем случае предложат навести справки по телефону. |
Ну прям так все кому не лень будут налоги насчитывать? Обломаются считамши 
На самом деле у ПАДИ такая возможность есть. Будучи т.н. "профессионалом" и имея доступ к закрытой части сайта www.padi.com, любой Инструктор или ДМ может посмотреть валидность сертификата дайвера. Всю базу конечно нет, вероятно по причине закрытости данной информации по коммерческим соображениям, но по отдельным индивидуумам - сколько угодно.
А у КМАСов нет подобного из-за лености и в целях экономии средств. Перманентное поддержание подобной базы в актуальном состоянии потребует дополнительных финансовых и временных расходов, а также централизации управления процессами. Последнее влечёт за собой, как минимум, полную реструктуризацию всей структуры КМАС для структурированного сбора информации, централизованной выдачи карт и т.п. и т.д. А в КМАСах на сегодня, действует принцип: если что-то можно не делать, то и не делаем
А самое главное: кому и зачем подобная открытая база нужна с практической точки зрения? О квалификации пловца такая база ничего никому не говорит: если есть необходимость оценить пловца, то логбук, и контроль местного гида, всё определяют на месте быстрее и надёжнее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
А зря... 
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | А зря... |
Что "зря"? Лучше если начнёт кто-то делать базу "в мировом масштабе" (а это никак не менее $100,000 затраты, включая организационные расходы) и потом эту сумму будут отбивать через клубы и школы, а значит через конечного пользователя, как в ПАДИ? Имхо: слава богу, что не делают. Практического значения подобная база не имеет ни какого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А что, сложно на том же КМАСовском сайте базу выдаваемых сертификатов создать, и пополнять по мере выдачи ? Не стоит это тех денежек... Все гораздо проще, просто нахрен это кому нужно....
В ССИ например подобная база данных есть, и еще с учетом спусков по каждому владельцу сертификата, и регулярно обновляется...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
А каких стоит?
КМАСов много и организовать ВСЕХ! во-время подавать данные, или вообще подавать, очень не просто. И, соответственно, денег будет стоить очень не малых. Плюс поддержание этой базы, учет новых членов сообсщества, апгрейд старых, etc.
А на вопрос "зачем?" так никто и не ответил, замечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Так вы в Питере хоть создайте свою базу данных, на своем сайте, или это то же "бешеных денег" стоит ???
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Так вы в Питере хоть создайте свою базу данных, на своем сайте, или это то же "бешеных денег" стоит ??? |
К кому вопрос-то? Лично мне вполне достаточно нагрузки в виде этого Форума. Пока справляюсь, всё более-менее налажено и работает, но новый геморой мне лично точно не нужен. И, опять таки, зачем? Какой практический смысл этой базы? Я вполне допускаю, что может чего не понимаю, ну так объясните мне. Бессмыслицей заниматься нет желания никакого
Валера. Ты что-то даже не попытался ответить ни на один вопрос. Критиковать и предлагать это конечно здорово (я тоже люблю), но:
1. Зачем?
2. Сколько стоит в мировом масштабе?
3. Сколько в региональном? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15308
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто захочет тот самостоятельно может вести подобную базу на клубных форумах в прикрепленных темах. Достаточно открыть тему вносить данные и после закрывать от флейма. Модераторы клубных форумов это могут делать.
Другое дело а нужно это кому. Кому нужно те выкладывают...
По налогам... почитайте посты "физика" на форуме Тетиса.
Придурков везде хватает.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, зачем впадать в крайности....
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11894
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | | Ну, зачем впадать в крайности.... |
Впадать в крайности это наш российский вид спорта. 
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Пт Июл 07, 2006 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): | | Михаил Бессонов. писал(а): | Если подобная база будет когда либо выложена на всеобщее обозрение. Это лишний шанс нехорошим органам предьявить счет.
Количество пловцов можно легко умножить на среднюю стоимость и насчитать с этого налоги.
Это кому нужно? Так что ни ПАДИ ни КМАС ни даже ИДА никогда такие списки не опубликуют. В лучшем случае предложат навести справки по телефону. |
Ну прям так все кому не лень будут налоги насчитывать? Обломаются считамши
На самом деле у ПАДИ такая возможность есть. Будучи т.н. "профессионалом" и имея доступ к закрытой части сайта www.padi.com, любой Инструктор или ДМ может посмотреть валидность сертификата дайвера. Всю базу конечно нет, вероятно по причине закрытости данной информации по коммерческим соображениям, но по отдельным индивидуумам - сколько угодно. |
На самом деле в ПАДИ есть поисковая система и все про пользуются ей, много дайверов забывают свои карточки, когда приезжают на отдых и по Имени и Фамилии можно найти является ли он дайвером ПАДИ, мы часто пользуемся этим, чтобы не был испорчен отдых у людей.
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Пт Июл 07, 2006 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Точно так же и в SSI....
Там еще можно уточнить и опыт клиента - количество зарегистрированных спусков, так как оно указывается в сертификате, и при "росте" дайвера обновляется...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 02.06.2006
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт Июл 07, 2006 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
В CMASе я разочарована  , я хоть и не в этой системе и с одной стороны думаю, что слава богу. Из дайверов CMASа была знакома с некоторыми, и с некоторыми даже ныряла, и очень мало таких кого действительно обучали хорошо. А некоторых даже и переобучали я видела, они сами даже шли на это видя свое мастерство. Так, что инструктора CMASа если вы и обучаете кого то, то делайте это хорошо, гонитесь лучше за качеством, а не за прибылью. И в правду даже посмотреть нельзя не где, где и как, и у кого он получил эту карту. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Пт Июл 07, 2006 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне как то чаще "недоделанные" ОВД и АОВД ПАДИ попадались, даже "дайв-мастера"......
ИМХО, в КМАСе более серьезный подход к обучению, и по времени, и по отработке упражнений...
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 02.06.2006
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт Июл 07, 2006 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Deep Star писал(а): | Мне как то чаще "недоделанные" ОВД и АОВД ПАДИ попадались, даже "дайв-мастера"......
ИМХО, в КМАСе более серьезный подход к обучению, и по времени, и по отработке упражнений... |
Я не спорю, но и в ПАДИ тоже бывают недоучки, все вообще зависит от инструкторов. Я хоть и не много и все же и не мало времени как в дайвинг пришла, но честно могу по пальцам одной руки пересчитать из КМАСа дайверов кто действительно хорошо погружается, не конечно чем больше ныряешь тем лучше, но все же не соглашусь в ПАДИ тоже не так все делается быстро. Может ты и до AOW дойдешь быстро но все остальное у тебя не получится быстро. Ведь во всем остальном много теории, а пока ее прочитаешь выучишь можешь еще столько дайвов на нырять, но еще раз повторюсь, это зависит от инструктора, мне пока с этим везет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15308
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июл 08, 2006 01:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Natalia писал(а): | | И в правду даже посмотреть нельзя не где, где и как, и у кого он получил эту карту. |
Если на карточке стоят номера
M1RUS0187
RUS F00 M2 02 0094 094
RUS/F00/NI/05/0006/006
RUS/F00/GBS/05/0001/001
RUS/F00/CDI/04/0010/0010
так это я научил!
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Последний раз редактировалось: nereis (Сб Июл 08, 2006 21:25), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15308
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июл 08, 2006 01:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Natalia писал(а): | | Я хоть и не много и все же и не мало времени как в дайвинг пришла, но честно могу по пальцам одной руки пересчитать из КМАСа дайверов кто действительно хорошо погружается.... |
Просто "реальные пацаны" к тебе еще не приезжали. Как приедут, так даже пальцев ног не хватит
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Шашилов
Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 137
Откуда: С-Пб
|
| Добавлено: Сб Июл 08, 2006 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Natalia писал(а): | | Я хоть и не много и все же и не мало времени как в дайвинг пришла, но честно могу по пальцам одной руки пересчитать из КМАСа дайверов кто действительно хорошо погружается.... |
Просто "реальные пацаны" к тебе еще не приезжали. Как приедут, так даже пальцев ног не хватит |
_________________
В теории, между теорией и практикой нет ни какой разницы, но на практике она есть! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Денис Ф.
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 148
Откуда: ProDiving Club, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Июл 10, 2006 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Natalia писал(а): | | Я хоть и не много и все же и не мало времени как в дайвинг пришла, но честно могу по пальцам одной руки пересчитать из КМАСа дайверов кто действительно хорошо погружается.... |
Просто "реальные пацаны" к тебе еще не приезжали. Как приедут, так даже пальцев ног не хватит |
А много ли КМАСовцев Вам, мадам, встречалось, что бы делать такие выводы?
_________________
"Вода - это колыбель разумной жизни. Мы просто возвращаемся к своим истокам и получаем от этого несказанное удовольствие!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuri A
Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 27
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Вт Июл 11, 2006 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу CMAS vs PADI много споров было. Все зависит от инструктора имхо. Лично я начинал с CMAS (правда получал его не здесь, а в Кемере у небезызвестного Али несколько лет назад). На мой взгляд инструктор очень хороший. Потом дальше в Питере уже пошел по PADI - просто так сложилось. А инструктора у PADI тоже попадаются безответственные, у которых AOWD можно получить сразу после OWD, один раз нырнув с фонариком на 8 м. (типа ночное и очень глубокое), и побегав по лесу по квадрату с компасом - классный Advanced получается, правда?
Поэтому непосредственно от человека зависит гораздо больше, чем от системы
_________________
С уважением,
Юрий Афонин |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Diver's Dreams
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 216
Откуда: SPB
|
| Добавлено: Вт Июл 11, 2006 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yuri A писал(а): | По поводу CMAS vs PADI много споров было. Все зависит от инструктора имхо. Лично я начинал с CMAS (правда получал его не здесь, а в Кемере у небезызвестного Али несколько лет назад). На мой взгляд инструктор очень хороший. Потом дальше в Питере уже пошел по PADI - просто так сложилось. А инструктора у PADI тоже попадаются безответственные, у которых AOWD можно получить сразу после OWD, один раз нырнув с фонариком на 8 м. (типа ночное и очень глубокое), и побегав по лесу по квадрату с компасом - классный Advanced получается, правда?
Поэтому непосредственно от человека зависит гораздо больше, чем от системы |
В этом ты прав, все зависит от человека, я тоже OWD проходила по SSI в шарме с инстр. из Риги, могу сказать инструктор не ахти (хотя инс. SSI и PADI) 2 дня теории и мелкой воды, из обязательных навыков большую часть не делали, (про эти навыки узнала только на ДМ курсе), на 3 день на открытую воду на яхту отправил нас с Итальянцами (у него начинался курс уже с другой группой) которым написал несколько фраз по-русски типа ЗАВТРА НЫРЯТЬ БУДЕТЕ, ЛАНЧ ГОТОВ, СЕГОДНЯ ТАКАЙ-ТО РИФ. (Я тогда еще не говорила на Английском)
Брифинг заключался в рассмотрение карты, а открытая вода были обычные погружения.
А вот в Питере уже взяла пакет от AOWD до инструктора. Было 2 инструктора, один вел теорию, другой вел все занятия на воде. Могу сказать, что очень повезло с инструкторами.
Карточку инструктора CMAS можно купить, знаю 100% 400-500$
На ICD было 23 участника, в том числе ДМ и инструктора CMAS с теории сразу ушли 6 человек, поняли, что теорию не сдадут. Ну а с практики на воде стали уходить еще. На экзамены вышли только 9 человек.
Не подумайте, что я хочу сказать, что CMAS плохая система, нет, не в коем случае, плохо то, что можно купить сертификат, вот это действительно плохо. Не бывает плохих систем, есть плохие инструктора и это очень печально
_________________
С уважением
Елена Донцова
PADI MASTER INSTRUCTOR #631675 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
