   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vik
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 2385
Откуда: Питер
|
 Добавлено: Вс Дек 19, 2010 01:07 Заголовок сообщения: |
 |
|
Сорри, я почему-то подумал, что презентовалась уже ТЕХНИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ. 
Вопрос снимаю, с этиой версией - знаком.
Ничего не имею против этого аппарата - кому-то он очень подойдёт. 
Про недооткрытую коробку - читал... Всё хорошо, но почему он "Абортнул" через 4 минуты от начала дайва?
Под водой коробку не трогал - ни к чему... Сама?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 02:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): |
Про недооткрытую коробку - читал... Всё хорошо, но почему он "Абортнул" через 4 минуты от начала дайва?
Под водой коробку не трогал - ни к чему... Сама? |
Как только ты включил третью передачу и начал крутить "бочки" рычаг был сдвинут встречным потоком. Ведь аэродинамику, сиречь обтекаемость, придумали те, кто не умеет строить достаточно мощные двигатели! Или ты просто клептоманил и пытался оторвать кусок кафеля на скорости, чтобы домой унести )))
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40
Последний раз редактировалось: Otter (Вс Дек 19, 2010 02:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 02:34 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | | Пресловутая «Афалина» представляет собой сделанную из ПВХ копию скруббера «Инспирейшена», имеющая дополнительные горловины и штуцера, к которым, как объяснил Валерий Мухин, проводивший презентацию, могут присоединяться шланг с дюзой от баллона с нитроксом (в варианте aSCR), или вставляться 2 (почему-то) датчика парциального давления кислорода (В варианте mCCR), либо просто ставится голова от «Инспирейшена», или голова от МК-6 «Дискавери». |
Pardon moi! В чем заключается "новизна" аппарата, если используется чужая голова и технические решения, уже используемые ведущими производителями. Это не новизна, а плагиат. Ставилась задача максимально удешевить конструкцию? Нашелся канал приобретения серых "голов"? Или это очередное продолжение банкета по продвижению сантехники, только теперь с использованием бренда ничего не подозревающего производителя?
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 1635
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Было бы правильно, если бы клубы, проводящие подобные мероприятия, не хватались за любую возможность заработать копейку, а для начала проверяли бы порядочность и квалификацию приглашенных специалистов, а уж после звали людей! Ну да это идеальная картинка! Для некоторых 10 баксов дороже доброго имени!!!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:08 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | Самое забавное, что я имею достаточно обширные контакты с фирмой «Тетис», профессиональный сектор которой как раз и представляет продукцию АО «Кампо». Я ещё на прошлой неделе задал вопрос насчёт «Афалины» Александру Владимировичу Крутикову, который заведует этим профессиональным сектором у нас в Питере. Крутиков позвонил в «Кампо» и повторил мой вопрос тамошнему специалисту. Так вот, «Кампо» никаких «Афалин» не делает и делать не планирует. Когда я спросил Валерия Мухина, как так получилось, что Крутиков не знает об «Афалине», а Мухин знает, Мухин ответил что-то типа «А – вот так».
|
То что Валера Миронов (принимающая сторона в клубе «Лис») подтвердил Вам, что получил ПИСЬМЕННОЕ подтверждение от ОАО КАМПО о официальном характере мероприятия, я так понимаю, Вы решили оставить за скобками?
Ваш БРЕД о самодельном характере изготовления канистры вообще вне всяких рамок я считаю – я уверен, что на коленке воспроизвести геометрию присоединительных размеров Инспирейшина невозможно – они на ЧПУ (на котором в РЕАЛЬНОСТИ делались детали канистры) с определенными сложностями воспроизводятся.
| tomanovskiy писал(а): |
За это прошу Валерия меня извинить. Но ведь он тоже привез не то, что было заявлено, так что виноватым себя я не считаю.
|
Ни чего, ни чего… Я просто буду исключать Ваше присутствие на мероприятиях, организатором которых я являюсь.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий, не подумайте, что я к вам предвзят, как некоторые мои товарищи. Но, я не люблю, когда мне парят мозги. И вот я опять спрашиваю, почему, всё-таки, господин Крутиков, который является работником профессионального сектора "Тетиса", и который при мне звонил в "Кампо", так и не смог ничего узнать об "Афалине"? Или у вас было другое "Кампо"?
А насчёт изготовления "на коленке" я вовсе не имею в виду, что вы сидели и точили канистру напильником из болванки. Просто заказываются детали, которые, возможно, делаются и на станках с ЧПУ (это не диковина). Я сам заказываю нужные мне детали знакомому токарю, который работает на Кировском заводе. Но после этого мои изделия не становятся "..российским ребризером, выпускаемым Кировским заводом..". Вот та вещь, которую вы привезли не тянет на "..новый российский ребризер.." Лучше бы привезли ДА-21, было бы интересней. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
И, кстати, та атмосфера тайны, которую вы создали вокруг вашей "Афалины", запрет на фотографирование, всё это говорит не в вашу пользу. Понимаете, опасаться "промышленного шпионажа" у вас оснований не было, ваше изделие само является копией. Если бы это действительно было изделие "Кампо", то вы бы сказали: "..да, фотографируйте, пожалуйста, но это не окончательный вариант, окончательный будет гораздо красивее..". Где то так...
А не пускать меня на ваши мероприятия - это пожалуйста, я переживу этот ужас, как-нибудь. Но это опять говорит не в вашу пользу. смахивает на попытку удалить неудобного оппонента.
Пока с уважением. Дмитрий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Snusmumrik
Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1419
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:53 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): |
То что Валера Миронов (принимающая сторона в клубе «Лис») подтвердил Вам, что получил ПИСЬМЕННОЕ подтверждение от ОАО КАМПО о официальном характере мероприятия, я так понимаю, Вы решили оставить за скобками?
|
Мне лично кажется, что для исключения подобных конфликтов имело бы смысл просто показать на семинаре и опубликовать
на форуме скан письменного подтверждения "официального" характера данного мероприятия... А иначе "кто-то сказал,
что получал официальное письмо" - это знаете ли из разряда "соврет - недорого возьмет..."
Вы же, товарищ Мухин, всех заранее подозреваете в предвзятости и нечестности, ну так попытайтесь что-ли хоть как-то
подтвердить "официальный" статус, дабы избежать неудобных вопросов. Впрочем, памятуя о предыдущем опыте
общения с В.Мухиным, могу только напомнить бессмертную цитату "Гордый профиль, четкий шаг, со спины - так чистый шах.
Только сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах" (с) Л.Филатов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | | Валерий, не подумайте, что я к вам предвзят, как некоторые мои товарищи. |
Да что Вы говорите! Кто бы мог подумать!
| tomanovskiy писал(а): | | Но, я не люблю, когда мне парят мозги. И вот я опять спрашиваю, почему, всё-таки, господин Крутиков, который является работником профессионального сектора "Тетиса", и который при мне звонил в "Кампо", так и не смог ничего узнать об "Афалине"? |
Ну хотя бы по тому, что внутреннее название этой темы в КАМПО - "Ребризер". Если Ваше цель не была бы провокация, то Вы могли вполне свободно спросить у меня фамилии людей, которые в курсе проекта. Вы это не сделали. Более того, Вы целенаправленно проигнорировали слова Валеры Миронова.
К слову, Валера Миронов, захотел получить официальное подтверждение и он его получил.
Правда странно?
Вы хотите, что бы после этого я Вам поверил в Ваши не злонамеренные действия?
| tomanovskiy писал(а): |
Вот та вещь, которую вы привезли не тянет на "..новый российский ребризер.." Лучше бы привезли ДА-21, было бы интересней. |
Зачем Вам нужен ДА-21? Что Вы с ним будете делать?
Вам привезли вещь, которая идеально вписана в существующие реальности рынка ребризеров и которую можно уже сейчас РЕАЛЬНО использовать с десятками аксессуаров от различных производителей.
| tomanovskiy писал(а): |
А не пускать меня на ваши мероприятия - это пожалуйста, я переживу этот ужас, как-нибудь. Но это опять говорит не в вашу пользу. смахивает на попытку удалить неудобного оппонента.
|
Нет, ну конечно, я должен быть бесконечно благодарен, тем кто публикует клевету, а не тем кто после МК подходит и долго благодарит за отличное мероприятие.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Вс Дек 19, 2010 12:16), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий, я обязательно зайду в Тетис и спрошу Крутикова о теме "Ребризер". Кстати, если можно, напишите мне пару фамилий людей из "Кампо", у которых можно о нём (проекте "Ребризер") узнать, иожно в личку, если эти люди засекречены. Если окажется, что в "Кампо" действительно делают тот прибор, который вы привезли, я на этом же форуме официально извинюсь перед вами.
Дмитрий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | Кстати, если можно, напишите мне пару фамилий людей из "Кампо", у которых можно о нём (проекте "Ребризер") узнать, иожно в личку, если эти люди засекречены. Если окажется, что в "Кампо" действительно делают тот прибор, который вы привезли, я на этом же форуме официально извинюсь перед вами.
|
Отправил в личку. Жду извинений.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Получил. Позвоню. Если не прав, извинюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
WildCat
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщения: 86
Откуда: Мелитополь
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 12:37 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| Otter писал(а): | | tomanovskiy писал(а): | | Пресловутая «Афалина» представляет собой сделанную из ПВХ копию скруббера «Инспирейшена», имеющая дополнительные горловины и штуцера, к которым, как объяснил Валерий Мухин, проводивший презентацию, могут присоединяться шланг с дюзой от баллона с нитроксом (в варианте aSCR), или вставляться 2 (почему-то) датчика парциального давления кислорода (В варианте mCCR), либо просто ставится голова от «Инспирейшена», или голова от МК-6 «Дискавери». |
Pardon moi! В чем заключается "новизна" аппарата, если используется чужая голова и технические решения, уже используемые ведущими производителями. Это не новизна, а плагиат. Ставилась задача максимально удешевить конструкцию? Нашелся канал приобретения серых "голов"? Или это очередное продолжение банкета по продвижению сантехники, только теперь с использованием бренда ничего не подозревающего производителя? |
(голосом Зеленого из "Тайны третьей планеты)
А я ведь предупреждал....добром это не кончится......
_________________
У одних оба полушария защищены черепом, у других - штанами.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 13:09 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | | либо просто ставится голова от «Инспирейшена», или голова от МК-6 «Дискавери». Эта канистра вставляется в контейнер из кордуры, а контейнер монтируется на любое крыло и на любую спинку. Возможно использовать различные кожухи, те, например, на которые ставят те-же «Инспиры». В общем, этакий конструктор. |
Эх... Даже пересказать не смогли...
"ставится голова от «Инспирейшена» или Buddy Inspirationt Replacement Electronics от Juergensen Marine, Inc. что является основным вариантом, или голова от МК-6 «Дискавери»."
"Возможно использовать различные тревелфреймы, те, например, на которые ставят те-же «Инспиры», включая тревелфрейм производства КАМПО, который естественно является основным вариантом."
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | Poseidon MK6. И хотя на сегодняшний день этот аппарат востребован, на мой взгляд, очень небольшой и специфической аудиторией, с появлением технической версии, которая уже анонсирована, ребризер от Poseidon может стать интересен широкому кругу дайверов. |
Все "с точностью до наоборот"!
Та версия Дискавери, которая выпускается в настоящее время интересна широкому кругу дайверов, поскольку предназначена для рекреационного дайвинга включая НАЧАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ (т.е. прохождение курса OWD сразу на ребризере!). С появлением технической версии он будет интересен ДОПОЛНИТЕЛЬНО крайне узкой прослойке технических дайверов (менее 10%).
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 13:36 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | tomanovskiy писал(а): | | либо просто ставится голова от «Инспирейшена», или голова от МК-6 «Дискавери». Эта канистра вставляется в контейнер из кордуры, а контейнер монтируется на любое крыло и на любую спинку. Возможно использовать различные кожухи, те, например, на которые ставят те-же «Инспиры». В общем, этакий конструктор. |
Эх... Даже пересказать не смогли...
"ставится голова от «Инспирейшена» или Buddy Inspirationt Replacement Electronics от Juergensen Marine, Inc. что является основным вариантом, или голова от МК-6 «Дискавери»."
"Возможно использовать различные тревелфреймы, те, например, на которые ставят те-же «Инспиры», включая тревелфрейм производства КАМПО, который естественно является основным вариантом." |
Во первых, какая разница, что ставится. Главное, что это всё от сторонних производителей и к "Кампо" отношения не имеет. А про тревелфлейм производства "кампо" только упоминалось, даже картинки не было. Т.е. всё это не изделие, а, так сказать "заявление о намерениях". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): |
Все "с точностью до наоборот"!
Та версия Дискавери, которая выпускается в настоящее время интересна широкому кругу дайверов, поскольку предназначена для рекреационного дайвинга включая НАЧАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ (т.е. прохождение курса OWD сразу на ребризере!). С появлением технической версии он будет интересен ДОПОЛНИТЕЛЬНО крайне узкой прослойке технических дайверов (менее 10%). |
Валерий, перечитайте мой пост. Там есть слова "на мой взгляд".
Так вот, на мой взгляд, широкому кругу рекреационных дайверов просто не нужна машина стоимостью более 5 тысяч евро: они для решения своих задач прекрасно обходятся комплектом снаряжения стоимостью порядка сотен евро. И усложнять и значительно удорожать отдых и процесс получения удовольствия от дайвинга им просто ни к чему.
Есть небольшая аудитория рекреационных дайверов, которым деньги девать некуда и которые купят аппарат просто потому, что это модно, солидно или "прикольно".
При этом, я не говорю, что использование данного ребризера в рекреационном режиме не принесёт дайверу никаких плюсов. Принесёт, и об этом подробно говорилось на семинаре. Но, ИМХО, эти плюсы для рекреационного дайвера не так велики, чтобы платить за них такие деньги и усложнять свой отдых уходом за такой техникой.
Так что, не стоит выдавать желаемое за действительное. 
Для технического же дайвера ребризер, действительно, сильно упрощает, а при определённой интенсивности дайвинга, и значительно удешевляет решение его задач. И техническая версия ребризера Poseidon действительно может быть востребована техническими дайверами, круг которых, ИМХО, более широк, чем нынешний круг потенциальных пользователей аппарата.
_________________
Козлов Илья
Последний раз редактировалось: Ilya Kozlov (Вс Дек 19, 2010 13:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 13:50 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| tomanovskiy писал(а): | | Во первых, какая разница, что ставится. Главное, что это всё от сторонних производителей и к "Кампо" отношения не имеет. |
Я извиняюсь, Вы вообще в курсе как устроен рынок электронных ребризеров?
Это общемировой тренд - ставить на новые ребризеры для технических погружений уже проверенную электронику от сторонних производителей.
Вот скажем ребризер от мирового бренда "Дайврайт" - O2ptima FX
http://www.diverite.com/products/catalog/o2ptima/drt-1-fx
Он имеет ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ электронику, как и Афалина - от стороннего производителя Juergensen Marine, Inc.
Идите напишите разоблачительное письмо, о том, что электроника Оптимы не имеет к Дайврайту ни какого отношения!
Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из технических дайверов в здравом уме будет покупать и использовать электронику для ребризера от НОВОГО её производителя.
AP diving, Juergensen Marine, Inc., Innerspace systems (к слову некая производная от Juergensen Marine, Inc.), VR technology, Shearwater. Остальные "идут лесом".
| tomanovskiy писал(а): | | А про тревелфлейм производства "кампо" только упоминалось, даже картинки не было. Т.е. всё это не изделие, а, так сказать "заявление о намерениях". |
Опять неправда! Фотографии были. Надо было внимательно смотреть презентацию, а не пытаться исподтишка сделать фото "швов сделанных коротким электродом" (а какие еще должны быть швы на опытном или малосерийном образце?).
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Вс Дек 19, 2010 14:02), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Otter
Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 1676
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 13:59 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | tomanovskiy писал(а): | | либо просто ставится голова от «Инспирейшена», или голова от МК-6 «Дискавери». Эта канистра вставляется в контейнер из кордуры, а контейнер монтируется на любое крыло и на любую спинку. Возможно использовать различные кожухи, те, например, на которые ставят те-же «Инспиры». В общем, этакий конструктор. |
Эх... Даже пересказать не смогли...
"ставится голова от «Инспирейшена» или Buddy Inspirationt Replacement Electronics от Juergensen Marine, Inc. что является основным вариантом, или голова от МК-6 «Дискавери»."
"Возможно использовать различные тревелфреймы, те, например, на которые ставят те-же «Инспиры», включая тревелфрейм производства КАМПО, который естественно является основным вариантом." |
Про Инспир не скажу, не уверен, а вот что касается Discovery - так официальная позиция производителя - "головы" отдельно от ребризеров не продаются.
Официального запроса на этот счет не делал, но заявление Ильи и Маркуса помнню. Какой смысл приобретать за 5.5 килоевро МК-IV, а потом его ставить на поделку - не понимаю.
_________________
Dmitry Kuznetsov
Dive Control Specialist Instructor
Master Scuba Diver Trainer
eCCR Instructor
+7 812 914 0З40 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 14:04 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| Otter писал(а): | | Официального запроса на этот счет не делал, но заявление Ильи и Маркуса помнню. Какой смысл приобретать за 5.5 килоевро МК-IV, а потом его ставить на поделку - не понимаю. |
Можно узнать каким боком господин Дмитрий Кузнецов aka Otter относится к Дискавери?
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): |
Валерий, перечитайте мой пост. Там есть слова "на мой взгляд".
Так вот, на мой взгляд, широкому кругу рекреационных дайверов просто не нужна машина стоимостью более 5 тысяч евро: они для решения своих задач прекрасно обходятся комплектом снаряжения стоимостью порядка сотен евро. |
Илья! Я заметил слова "на мой взгляд". Однако, рекомендую Вам вспомнить мою презентацию и то, что в ней я ссылался не только и не столько на свое мнение, а на мнение таких экспертов, как Марка Кейни, который имеют точку зрения "отличную до наоборот".
| Ilya Kozlov писал(а): |
И усложнять и значительно удорожать отдых и процесс получения удовольствия от дайвинга им просто ни к чему.
|
Если бы это было действительно так, то все бы автолюбители выбирали бы 6-ую модель Жигулей в качестве своего автомобиля. Однако большинство предпочитают, почему-то, купить тот автомобиль, который доступен им только с учетом длительного кредита.
Использование ребризеров в рекреационном дайвинге значительно повышает комфорт и безопасность погружений.
Уверен, что для многих это станет определяющим фактором.
| Ilya Kozlov писал(а): |
Для технического же дайвера ребризер, действительно, сильно упрощает, а при определённой интенсивности дайвинга, и значительно удешевляет решение его задач.
|
Эти очевидные СЕЙЧАС вещи еще недавно были "вне зоны понимания" техническими дайверами, которые избегали использовать ребризеры и боялись их. Однако прошло время и все встало на свои места. Пройдет так же еще немного времени и для рекреационных дайверов так же станут понятны преимущества ребризеров по сравнению с открытым циклом.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilya Kozlov
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2229
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий, я мог бы, конечно, привести дополнительные доводы, но спорить лень: тема использования ребризеров в рекреационном дайвинге мне не слишком интересна. Я лишь высказал своё мнение. И нисколько не расстроюсь, если время покажет, что я был не прав в этом вопросе. 
_________________
Козлов Илья |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilya Kozlov писал(а): | | И нисколько не расстроюсь, если время покажет, что я был не прав в этом вопросе. |
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tomanovskiy
Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 302
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 16:52 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| Валерий Мухин писал(а): | | tomanovskiy писал(а): | | Во первых, какая разница, что ставится. Главное, что это всё от сторонних производителей и к "Кампо" отношения не имеет. |
Я извиняюсь, Вы вообще в курсе как устроен рынок электронных ребризеров?
Это общемировой тренд - ставить на новые ребризеры для технических погружений уже проверенную электронику от сторонних производителей.
Вот скажем ребризер от мирового бренда "Дайврайт" - O2ptima FX
http://www.diverite.com/products/catalog/o2ptima/drt-1-fx
Он имеет ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ электронику, как и Афалина - от стороннего производителя Juergensen Marine, Inc.
Идите напишите разоблачительное письмо, о том, что электроника Оптимы не имеет к Дайврайту ни какого отношения!
Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из технических дайверов в здравом уме будет покупать и использовать электронику для ребризера от НОВОГО её производителя.
AP diving, Juergensen Marine, Inc., Innerspace systems (к слову некая производная от Juergensen Marine, Inc.), VR technology, Shearwater. Остальные "идут лесом".
| tomanovskiy писал(а): | | А про тревелфлейм производства "кампо" только упоминалось, даже картинки не было. Т.е. всё это не изделие, а, так сказать "заявление о намерениях". |
Опять неправда! Фотографии были. Надо было внимательно смотреть презентацию, а не пытаться исподтишка сделать фото "швов сделанных коротким электродом" (а какие еще должны быть швы на опытном или малосерийном образце?). |
Да бог с ней, с электроникой. Но всё остальное тоже не имеет ничего общего с "кампо". Копия канистры инспирейшена, шланги и клапанная коробка от "дискавери", спинка сторонняя, крыло стороннее. Что там от "..российского ребризера.."? Конструктор и есть. Вот вы спрашиваете, зачем мне ДА-21? Может я и не стал бы его приобретать, но посмотркть было бы интересно. И, если бы вы привезли его, я бы слова не сказал и на интродайв сходил бы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 1640
Откуда: Москва, Сочи
|
| Добавлено: Вс Дек 19, 2010 17:37 Заголовок сообщения: Re: Разочарован |
|
|
| tomanovskiy писал(а): |
Да бог с ней, с электроникой. Но всё остальное тоже не имеет ничего общего с "кампо". Копия канистры инспирейшена |
Вы, к слову, живую канистру Инспирейшина видели?
На самом деле канистра Афалины НЕ копия - она имеет другое внутренне устройство. То что канистра Афалины по внешним размерам и присоединительным фитингам совместима с Инспирейшином это очевидно не минус, а плюс изделия.
| tomanovskiy писал(а): |
Что там от "..российского ребризера.."? Конструктор и есть.
|
Куча сил было положенно ИМЕННО на то, что бы получился "конструктор". Это же ГЛАВНОЕ ДОСТОИНСТВО данной разработки!
Именно такой конструктор востребован на рынке - люди покупают Инспирейшин и выкидывают из него все "лишнее": корпус, крыло, подвеску и часто даже баллоны. А затем ставят "изделия сторонних производителей". Некоторые идут дальше и меняют/переделывают электронику, дыхательные мешки и клапанную коробку. Сейчас уже дошло до переделок канистры.
С чего бы это?
КАМПО предлагает потребителям не маяться дурью, а сразу покупать нужные узлы и собирать подобный ребризер и не тратить деньги на ненужные корпус, крыло, подвеску, баллоны.
Более того, предлагается тратить деньги постепенно - если не хватает денег на электронику, то её покупку можно отложить.
Какой ещё ребризер на рынке может похвастаться такой гибкостью?
| tomanovskiy писал(а): |
Вот вы спрашиваете, зачем мне ДА-21? Может я и не стал бы его приобретать, но посмотркть было бы интересно. И, если бы вы привезли его, я бы слова не сказал и на интродайв сходил бы. |
Вот оказывается какая главная задача должна быть у КАМПО - господина tomanovskiy порадовать - показать ему в что-то ЕМУ интересное.
Нет, покупать он конечно это не будет. Зачем ему? Главное, что бы ему весело в субботу было!
И у Мухин с Осташевым, конечно же не было других дел, кроме поехать в другой город, и развлечь господина tomanovskiy.
Он же место зарезервировал на интродайве!
Ах! Его плохо развлекли! ДА-21 не показали (Ни кто не знает, кто господину tomanovskiy обещал ДА-21? Во всяком случае точно не я!)!
Значит он КИНЕТ, Мухина с Осташевым и не интродайв не пойдет - пусть сами билеты на поезд оплачивают.
_________________
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте.
Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Вс Дек 19, 2010 18:05), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
