| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb
|
 Добавлено: Пт Мар 09, 2007 16:26 Заголовок сообщения: |
 |
|
Странно, неужели совсем не интерсно ? Это же про ласты, какие лучше, какие хуже. 
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Георгий Иванов
Зарегистрирован: 14.09.2005
Сообщения: 491
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хороший ролик. Динамичный. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stanislavъ
Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 147
Откуда: отовсюду
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно. Даже очень. Спасибо всем участникам!
Хотелось бы продолжения про другие классы ласт. Не все же плавают в резиновых, некоторые и в Маресах рассекают водные глади. Или в каких других изделиях буржуазной промышленности.
ПС. а было бы прикольно сравнить это с акванавтом совейским. Дабы понимать насколько все же шагнула ластовая промышленность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Stanislavъ писал(а): |
Хотелось бы продолжения про другие классы ласт. Не все же плавают в резиновых, некоторые и в Маресах рассекают водные глади. Или в каких других изделиях буржуазной промышленности.
|
Это занятие достаточно хлопотное (народ бегает, мешает, брызгается и тд) всё планирумое сделать не успели. Мне лично самому интересно а какие цифры выдадут авантик кватро и просто авантик, к примеру, или фри дайверовские ласты. И какие тяговые услия они будут выдавать по сравнению с джет финами. Во всяком случае (особенно после того как научидся плавать ластами вперёд  ) ласты друг от друга, по ощущениям, отличаются очень сильно, даже из представленных джет финнов. А уж какая разница при плавании ластами вперёд Главное методика работает, дальше уже можно что хочешь сравнивать.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ролик понравился.
Но вот когда показывают сводную таблицу с момента 7:46 не видно левую часть таблицы с названиями ласт - трудно понять какие данные к чему относяться.
XS Scuba Tatrle надо в сухом костюме тестировать, иначе они слегка болтаются на ноге и с непривычки это некомфортно.
ЗЫ: Tartle'сы - лучшие!!!
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stanislavъ
Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 147
Откуда: отовсюду
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): |
Это занятие достаточно хлопотное (народ бегает, мешает, брызгается и тд) всё планирумое сделать не успели. Мне лично самому интересно а какие цифры выдадут авантик кватро и просто авантик, к примеру, или фри дайверовские ласты. |
можно крамольно сравнить Аванты тре, кватро и эксели. И понять за что с нас дерут последнюю шкуру 
А потом сравнить лучшие из них с джет-финнами. И попробовать осмыслить что побеждает в этой борьбе. Резина с дырками или пластик с канавками.
Так сказать, отделить маркетинг от развития технологий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Шевчук
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 2983
Откуда: Санкт-Петербург СТК "БАТИСКАФ"
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Неужели будет дан ответ, что покупать "настоящему" дайверу. 
_________________
CMAS **** |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nereis
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 15389
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Stanislavъ писал(а): | И попробовать осмыслить что побеждает в этой борьбе. Резина с дырками или пластик с канавками.
|
Побеждают ноги.... Ласты сами не погребут...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей писал(а): | | Неужели будет дан ответ, что покупать "настоящему" дайверу. |
Настоящий дайвер должен сам выбрать ласты, компенсаторы, автомобили и тд. И самое главное для чего ему это нужно.  Это просто небольшой совет, что на что влияет.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stanislavъ
Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 147
Откуда: отовсюду
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| nereis писал(а): | | Stanislavъ писал(а): | И попробовать осмыслить что побеждает в этой борьбе. Резина с дырками или пластик с канавками.
|
Побеждают ноги.... Ласты сами не погребут... |
Осмыслить! То есть отделить маркетинговую лапшу от физики процесса.
Понятно, что ноги остаются ногами. Это в данном случае константа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | Странно, неужели совсем не интерсно ? Это же про ласты, какие лучше, какие хуже. |
Пошли на Макса поохотимся!  А то он давно где-то в засаде...
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| La Bamba писал(а): | | amg писал(а): | | Странно, неужели совсем не интерсно ? Это же про ласты, какие лучше, какие хуже. |
Пошли на Макса поохотимся! А то он давно где-то в засаде... |
Ага! Сижу точу стропорез! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| amg писал(а): | | Это просто небольшой совет, что на что влияет. |
Таки по факту проведения мероприятия выяснилось что на что влияет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Плахтий Александр
Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 378
Откуда: "Балтийский Регистр" г. С-Пб
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 19:43 Заголовок сообщения: Ласты |
|
|
| Идея классная! 5+! Обращаясь к Герасименко, хотел бы приобрести ролик записанный на ДВД (с автографом от автора)! Для дальнейших испытаний готов предоставить 4 вида ласт "форсефинов". Стало любопытно. Присоединяюсь к идеи предыдущих товарищей, подвергнуть таким испытаниям другии виды ласт. Единственное, нужно попробовать привести "прочие условия" к значению "одинаково", т.е. одни и те же ласты в воде тэстируют 3-4 человека, нужно убрать понятие "усталость", тех кто испытывает ласты и вывести "среднестатистическое арифметическое значение" и т.д. Идея "классная"! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Борис Сергеев
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 791
Откуда: С-Петербург
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 19:55 Заголовок сообщения: Re: Ласты |
|
|
| Плахтий Александр писал(а): | | Идея классная! 5+! Обращаясь к Герасименко, хотел бы приобрести ролик записанный на ДВД (с автографом от автора)! Для дальнейших испытаний готов предоставить 4 вида ласт "форсефинов". Стало любопытно. Присоединяюсь к идеи предыдущих товарищей, подвергнуть таким испытаниям другии виды ласт. Единственное, нужно попробовать привести "прочие условия" к значению "одинаково", т.е. одни и те же ласты в воде тэстируют 3-4 человека, нужно убрать понятие "усталость", тех кто испытывает ласты и вывести "среднестатистическое арифметическое значение" и т.д. Идея "классная"! |
Реквизит готов, соберете инициативную группу и ласты - можем продолжить тесты. 
Просьба заранее продумать классификацию и процедуру тестирования по участникам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иколай
Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 527
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Моё дилетантское мнение-хотелось бы видеть выводы специалистов об испытываемых ластах.В частности не только таблицу с цифрами, а отзывы о эффективности при малой, средней и высокой нагрузке при гребке фрогом, от бедра , в мокром и сухом костюме и т.п. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| иколай писал(а): | | Моё дилетантское мнение-хотелось бы видеть выводы специалистов об испытываемых ластах.В частности не только таблицу с цифрами, а отзывы о эффективности при малой, средней и высокой нагрузке при гребке фрогом, от бедра , в мокром и сухом костюме и т.п. |
Это наверное не то, чтобы не возможно, а скорее сказать бессмысленно. Будет совершенно субъективная картина. Из неё никаких практических выводов сделать будет нельзя. И рекомендацией её тоже считать нельзя.
Задача стояла получить более-менее объективную картину. С цифрами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Пару лет назад в инете и журналах ходила статья о сравнительном тестировании различных ласт. Гугл нашел такую статью: http://www.3dm.ru/content/view/26/120/
Там и методика расписана, и диаграмки нарисованы.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иколай
Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 527
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Першанин писал(а): |
Это наверное не то, чтобы не возможно, а скорее сказать бессмысленно. Будет совершенно субъективная картина. Из неё никаких практических выводов сделать будет нельзя. И рекомендацией её тоже считать нельзя.
Задача стояла получить более-менее объективную картину. С цифрами. |
А сейчас получилась обьективная картина, позволяющая дать правильные рекомендации по подбору ласт конкретному пользователю для его потребностей? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Мар 09, 2007 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| иколай писал(а): | | А сейчас получилась обьективная картина, позволяющая дать правильные рекомендации по подбору ласт конкретному пользователю для его потребностей? |
Нет конечно. Но показано как можно уйти от субъективизма в оценке |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Мар 10, 2007 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nave писал(а): | Пару лет назад в инете и журналах ходила статья о сравнительном тестировании различных ласт. Гугл нашел такую статью: http://www.3dm.ru/content/view/26/120/
Там и методика расписана, и диаграмки нарисованы. |
Вроде вернулся с Ладоги. А тут.....Что-то у меня результаты не высвечиваются, но в любом случае наши эксперименты конечно проще (можно было совместно с ЦНИИ Крылова или с корабелкой разработать методики экспериментов, потратить месяцы и годы на поиск спонсоров и проведение экспериментов, безмен назвать тензодатчиком, АЦП и ПК, защитить диссертации и тд). На мой взгляд всё намного проще. Показанный ролик конечно же не строгий научный эксперимент, никто на это не претендует. Идея была в том, чтобы ответить на НЕКОТОРЫЕ вопросы используя несложные, доступные инструментальные средства. Ответ получен и я бы его озвучил так - господа дайверы, жёсткие и мягкие ласты развивают почти одинаковые тяговые усилия, но мягкие меньше нагружают ноги и соответственно более комфортны для неспециализированных видов плавания.И собственно всё. Точка. Не знаю как вы, но я попробовал все типы, после проведения эксперимента, и мои личные ощущения совпали с результатами. Пытливые умы конечно могут пойти дальше.
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иколай
Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 527
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Сб Мар 10, 2007 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вот! Теперь фильм, для меня, получил нужную концовку! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 2306
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Мар 10, 2007 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | господа дайверы, жёсткие и мягкие ласты развивают почти одинаковые тяговые усилия, но мягкие меньше нагружают ноги и соответственно более комфортны для неспециализированных видов плавания.И собственно всё. Точка. |
И тут может начаться самое интересное - специализации.
Давайте попробуем выделить специализации подводного плавания и вывести итог какой специализации какие ласты предпочтительней:
- фото-видео-оператоы-рэкеры-пещерники - скорость второстепенна, больше предпочтения маневренности ласт, точной регулировки усилия.
- "релакс" - спокойно плаваем, маневренность "до лампочки", главное, чтобы ноги не устали и от группы не отстали.
- охотники-фридайверы - я не спец, но мне кажется здесь очень важна максимальная скорость.
Кто еще что может предложить?
ЗЫ: чуть инструкторов не забыл - им все важно - и маневренность и скорость и чтобы не уставать.
_________________
Александр
NSS-CDS Full Cave, TDI DP
Последний раз редактировалось: Nave (Вс Мар 11, 2007 00:01), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
amg
Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 11913
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Сб Мар 10, 2007 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| иколай писал(а): | | Вот! Теперь фильм, для меня, получил нужную концовку! |
Ну, будем считать. что не очень чётко прозвучавшие выводы - это недостаток данного ролика, хотя возможно авторы пытались спровоцировать участников форума на более широкое обсуждение и "...понимание роли ласт в жизни дайверов".
_________________
Андрей Герасименко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
