   
|
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
 Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 22:12 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Lars писал(а): |
.. а меня начинали Папа с Мамой...
|
У тебя Папа с Мамой был? 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Максим Покомеда
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
|
| Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| daw писал(а): | Максим и Ольга Покомеда
Не могу сказать, что отличаюсь любовью к системе PADI.
Однако, знаю, что - в силу императива "Учит не система, а инструктор" - и в ее рамках можно получить хорошее обучение. Примеров тому немало. Тем более, что у каждого настоящего инструктора есть свои наработки, не прописанные ни в одном из мануалов. |
Парадокс данной ветки в том, что утверждения "Padi - плохо учит" не было и не могло быть... более того, лично я считаю PADI, мягко говоря, очень достойной организацией. Вполне вероятно, что PADI даже №1 в мире.
Брошенное мною предположение (вероятно не верное, хотя из обсуждения я так этого и не понял) совершенно не означает что PADI №2, а организация **** №1. Просто у каждой системы есть свои плюсы, а есть минусы. Мне кажется люди затем и ходят на форумы и общаются, чтобы сделать обоснованный выбор... опять же мне не понятна реакция на мой пост с вопросом о цене и имеющем место мнении некоторых лиц о якобы не равном в качестве обучения... если обучение, скажем, примерно одинаковое, почему бы так сразу и не ответить... честно, я до сих пор не до конца понял в чем была проблема...
| daw писал(а): | А если хочется действительно бороться с PADI, то лучше это делать как-нибудь конструктивно. Например, предлагать альтернативу - лучший продукт за лучшую цену.
Или хотя бы рассказывать о том, как хороши другие системы (владея материалом, естественно).
А когда просто ругают - скушно уже. |
Упаси меня Бог бороться PADI! Это просто бред! Есть товары на рынке услуг, у них есть свойства - я про них спросил...
| daw писал(а): | | Интересно, проводил кто-нибудь сравнительный анализ системна хорошем уровне? и без лишних эмоций. |
Если честно, чего-то подобного я от своего вопроса и ожидал (т.е. ответ на него должен был быть сравнением свойств двух продуктов).
Вопрос мой был про то, есть ли разница в качестве обучения - хотя конечно слишком эммоционально сформулированный (т.к. я не верно истолковал высказывание Lars'a приняв его за необоснованную нападку на CMAS). Вобщем эмоции - враг человека.
_________________
NSS-CDS Basic Cave Diver |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Першанин
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 9061
|
| Добавлено: Пт Ноя 03, 2006 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
А я тебя предупреждал 
| Максим и Ольга Покомеда писал(а): | | Вопрос мой был про то, есть ли разница в качестве обучения - хотя конечно слишком эммоционально сформулированный (т.к. я не верно истолковал высказывание Lars'a приняв его за необоснованную нападку на CMAS). Вобщем эмоции - враг человека. |
Ответ, на мой взгляд, очень прост. Да, есть разница в качестве обучения. В одной и той же системе (не в названии суть - это может быть КМАС, ПАДИ, ИАНТД и проч.), с одними и теми же нормативами, можно получить достаточный объём знаний и навыков, а можно ограничиться исключительно формальными. И как и чему научат зависит не от "системы", в её понимании как бренда, а либо от личности обучающего Инструктора (если обучение индивидуально), либо от постановки дел в дайв-клубе (если обучает организация). И вся разница между "системами" по большей части должна волновать исключительно тех, кто обучает. И т.к. между системами существует определенная рыночная конкуренция, то это клубы и инструктора выбирают оптимальную для себя "систему". По финансовым критериям, по оперативности работы "системы" с ними, по адаптированности учебных материалов, выпускаемых "системой". И т.п. и т.д. А тот кто хочет обучиться должен выбирать по совсем другие критериям.
Раньше в Питере почти все инструктора состояли в КМАСе. Исторически так сложилось. Потом появилась и начала расти ПАДИ - во многом гораздо более удобная для Инструкторов "система". И многие перековались на неё. Но они разве от этого стали хуже или лучше учить? Ну методики чуть-чуть изменились, ну и что? Маску промывать, ластами махать, погружение просчитывать, снаряжение собрать правильно и т.п. - это суть одни и теже навыки. Просто в разной обёртке. Так что, имхо, спорить что лучше просто бессмысленно. И подобная постановка вопроса никогда без конфликтов и не обходится поэтому.
В общем: каковы вопросы - таковы и ответы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Осада
Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 626
Откуда: команда "OCEANSPIRIT" Санкт Петербург
|
| Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья мои, этот спор вечен и будет появлятся на форуме периодически.
Этот как доказать чем Христианство отличается от Индуизма.
Каждый будет хвалить свой Клан и находить в нём плюсы!
Так что не сорьтесь горячие какие-то парни, а отдайтесь дайвингу, полётам под водой!
Пашка инструктор Пади и Кмас. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Туржов Алексей
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 123
Откуда: клуб 2В3 Питер.
|
| Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел, Александр!!! Полностью согласен с вами, смотрел за развитием этой темы. Но даже влезать не хотел.Спасибо за позитивную позицию, а у инструкторов другой быть и не может!!!! 
_________________
Один день погружений , лучше .... а остальное сами знаете..! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuri A
Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 27
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ндааа.... Всем доброго времени суток! давно не заходил на форум, но вот решил почитать , что нового.... в основном то и читаю, пишу мало, из-за не сильно большого опыта в дайвинге по сравнению с пристутсвующими гуру...почитал.... не могу сдержаться, сорри за флейм, но пришла на ум только одна фраза:
"Коллега, мы же с Вами профессионалы, давайте просто достанем и померяемся" (С)
Всем хорошнй нырялки!
_________________
С уважением,
Юрий Афонин |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Павел Осада писал(а): |
Этот как доказать чем Христианство отличается от Индуизма.
|
Я бы сказал, точнее: "Как разные конфессии одной религии..."
Ведь религия у нас одна... 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Deep Star
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1381
Откуда: Латвия, Рига
|
| Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Но подходы к ней в каждой *конфессии* разные, к сожалению...... 
_________________
Best regards, Valery. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
КМАС, ПАДИ...какая хрен разница!?Вы что, решили пластиковыми карточками как папуасы обвешаться? И предмет спора, как я понимаю, у кого "бусы красивше"...
Я вот проходил обучение по КМАС.Ну и что с того?Меня там научили 0,1% от того что я знаю и умею на данный момент.
Читаем побольше литературы по нашей тематике(желательно не только журнал "Октопус" ) и закрепляем все на практике.
Самое главное это опыт, а его система обучения не дает.
Дабы опыт не был печальным, желательно поначалу нырять с опытными товарищами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василий II
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 1776
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, забыл добавить: у меня КМАС 1 звездочка, но я знаю людей, которые имеют пластик "инструктор*" или "дайвмастер", их знания и навыки повергают меня в глубокое изумление.Ну и чему меня такие кадры могут научить, будь они хоть КМАС,хоть ПАДИ?
Главное личность и опыт инструктора, плюс его способность дать материал обучаемому(тоже не каждому дано).А система обучения стоит не на первом месте(мое субьективное мнение). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SR_212
Зарегистрирован: 06.09.2005
Сообщения: 3013
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Главное, чтобы обучающему человеку можно было сказать : "Ну у Вас Же ОПытА больше " 
Пардон за "не совсем по теме"
_________________
Don't jump in the water,
If You can't swim... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| deep2004 писал(а): |
Дабы опыт не был печальным, желательно поначалу нырять с опытными товарищами.
|
Для начала, имхо, надо просто нырять, и радоваться тому, что ты это делаешь. И получать от этого удовольствие! А уж потом, рассуждать по какой системе лучше... Давайте, друзья, любители и профессионалы, вспомним свой ПЕРВЫЙ ИНТРО-ДАЙВ!!! Закроем глаза, и вспомним, КАКИЕ  они были после него. Вспомнили???
С уважением,
Инструктор ПАДИ Ла Бамба.
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
La Bamba
Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 1568
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| deep2004 писал(а): |
Главное личность и опыт инструктора, плюс его способность дать материал обучаемому(тоже не каждому дано)
|
Абсолютно согласен!!! 
_________________
А я рыба, я рыба... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
Фотоальбом
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
RSS
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
